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▼Macのアウトライン・プロセッサー▲4

1 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:50:50 ID:vFljY1Mz0
手に馴染むアウトラインプロセッサーに出会うため情報交換しましょう。
あなたのオススメは?どんなふうに活用していますか?

過去スレ
▼Macのアウトライン・プロセッサー▲3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103243107/
▼Macのアウトライン・プロセッサー▲2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055948741/
▼Macのアウトライン・プロセッサー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001347169/l50

2 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:52:55 ID:vFljY1Mz0
これまでに紹介されたソフトウェア(E: 英語 / J: 日本語)
■BTRON(超漢字V) (J)
http://www.chokanji.com/
■Omni Outliner, Omni Graffle
(E) http://www.omnigroup.com/
(J) http://www.act2.co.jp/
■Circus Ponies NoteBook (E)
http://www.circusponies.com/
■Hog Bay Notebook (E)
http://www.hogbaysoftware.com/products/hog_bay_notebook.php
■NoteTaker (E)
http://www.aquaminds.com/
■VoodooPad (E)
http://flyingmeat.com/voodoopad.html
■MacJournal (E)
http://homepage.mac.com/dschimpf/
■Nova Mind (E)
http://www.nova-mind.com/
■MindCad Pyramid (E)
http://www.mindcad.com/

3 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:53:39 ID:vFljY1Mz0
■TAO (E)
http://blue-beach-systems.com/Products/Software/TAO/
■Sh-Out! My Brain (J)
http://www.strawberryheads.com/shoutmybrain/indexj.html
■自在録 for X (J)
http://homepage2.nifty.com/GREIF/jizaiX.html
■CalendarMemo (J)
http://mcalc.zapto.org/
■Curio (E)
http://www.zengobi.com/products/curio/
■NewNOTEPADPro (J)
http://island.hisadonia.com/
■NotePad Deluxe (E)
http://www.ibrium.se/npdmain.html


4 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:54:38 ID:vFljY1Mz0
■acta classic (E)
http://a-sharp.com/acta/
日本語パッチ (J)
http://www.bekkoame.ne.jp/%7Eiimori/sw/ActaPatch.html
さらにそれを日本語化するパッチと追加フィルタ (J)
http://www.asahi-net.or.jp/%7ETY3K-SMY/Acta10.html
■DEVONthink (E)
http://www.devon-technologies.com/products.php
■ScrapIt Pro X (E)
http://www.johnvholder.com/
■インスピレーション
(E) http://www.inspiration.com/
(J) http://www.threes.co.jp/


5 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:55:13 ID:vFljY1Mz0
■Kacis マイノート・プロノート (J)
http://www.e-frontier.co.jp/products/documents/index.html
■iLiner (J)
http://www.mercury-soft.com/jp/products/iliner/index.html
■EGWORD (J)
http://www.ergo.co.jp/
■Storyspace / TINDERBOX (E)
http://www.eastgate.com/
■MyMind1.2 (E)
http://www.sebastian-krauss.de/software/
■Notes (E)
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/mac/9605
■uNote (J)
http://www.riuz.com/
■Mandal-Art (マンダラート) (J)
http://www.mandal-art.com/pmac.html

6 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:55:49 ID:vFljY1Mz0
■Outliner4X (E)
http://outliner4x.macosguru.de/products.html
■ConceptDraw MINDMAP (E)
http://www.conceptdraw.com/en/products/mindmap/main.php
■PocketNotes (E)
http://www.pocketsw.com/PocketSoftware/pocket_notes.php
■Note-X (J)
http://member.nifty.ne.jp/ender/
■IdeaKnot (E)
http://www.stayatplay.com/ideaknot/

テンプレはオムニグラフスレの>>585さんです。乙!


7 :名称未設定:2006/11/27(月) 12:11:39 ID:kxTJI5uv0
AppleWorksが出ていない件

8 :名称未設定:2006/11/27(月) 17:49:20 ID:jY0PVz0j0
いっぱいあるなあ。昔はActa、MORE、Inspirationとか使ってたけど
今はOmniのOutliner2だけ。願わくばこれのWindows版が出て欲しい。

9 :名称未設定:2006/11/29(水) 22:12:05 ID:3iW9qJKI0
そうなんだよな。
個人的にマックで大量に作成した演劇の台本とか
アイデア集などWINでは一切使えないから、
いちいち出先へノートパソコン担いで
いかなくちゃならね。これからの時代、OSX用とWIN用両方
あるってのが必須だと思うんだよね。

10 :名称未設定:2006/11/29(水) 22:14:53 ID:PUGAL3rq0
つ OPML

11 :名称未設定:2006/11/29(水) 22:42:46 ID:teBl+nDU0
色んな形式に書き出せるのにね

12 :名称未設定:2006/11/30(木) 09:03:28 ID:poUbZPD00
過疎化。

13 :名称未設定:2006/11/30(木) 09:32:26 ID:6x1dxVDg0
OPML落としてみた。(WINDOWS)
シンプルで良い感じだが、日本語が通らない、
ネットにつながりたがる のは設定が甘いからかな。

これからが楽しみ、そんな予感。

14 :名称未設定:2006/11/30(木) 18:48:00 ID:av/QQHj90
OPML、まだまだこれからかな。

15 :名称未設定:2006/11/30(木) 22:18:15 ID:DSA6lM5o0
>>9
auの定額制乙。

16 :名称未設定:2006/12/03(日) 23:07:55 ID:Cq+Y1Wq80
いきなり過疎化の予感。

17 :名称未設定:2006/12/04(月) 09:49:47 ID:NMURTKGD0
OSX対応のインスピレーション出してくれないかな。
powerbook買ったときにおまけで入ったOmniOutliner、OmniGraffleよりも、
インスピレーションの方が使い勝手が良かったよ。

18 :名称未設定:2006/12/04(月) 10:03:40 ID:NMURTKGD0
英語版は出てるのか>インスピレーション
何で日本語版を出さないんだろう?

19 :名称未設定:2006/12/04(月) 18:18:45 ID:Dmo8x8Xe0
ヒント 需要

20 :名称未設定:2006/12/04(月) 19:50:58 ID:J4Wr7zVb0
>>4
Opal (ActaのOSX版)もよろしくね!
http://a-sharp.com/opal/


21 :名称未設定:2006/12/05(火) 00:23:04 ID:1COwuT9B0
このスレ的にはCheckNoteはどうなんだろ。
確かにアウトライン機能は貧弱だけど、シンプルでフリーのアウトライナーだよ。
http://homepage.mac.com/gingertea20g/hhw/cn2_0.html

22 :名称未設定:2006/12/05(火) 08:19:43 ID:8QRQsvbU0
フリーといえば
TRED
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/tred.html

JAVAで書かれているからOSXでもOK.
シンプルだし、自分でカスタマイズできるところが吉。

既出なら失礼。

23 :名称未設定:2006/12/08(金) 19:43:47 ID:VR0isqhG0
インスピレーションって英語版はVerupしているのに
国内ではサポート打ち切りって・・・。なんだかな。

24 :名称未設定:2006/12/08(金) 20:34:48 ID:orStOTMH0
MindManager買ってみた
なかなかよろしいが、
Win版にあるアウトライン表示の機能って
Mac版にはねーのな

25 :名称未設定:2006/12/08(金) 21:21:06 ID:KCq/jpy30
>>24
過去ログにあったぞ〜。
だから俺も購入を見送った。

26 :名称未設定:2006/12/09(土) 08:18:59 ID:L/DTf6B30
204 名前:Be名無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 00:36:29
超漢字V、バーチャル環境で動かしてるとやっぱり動作が鈍くなるときがあるなあ。
ウインドウズ上でセキュリティソフトやランチャー、メール送受信が
バックグラウンドで動いてると影響受けるみたいだ。

しゃーないから古いPCでネイティブをメインで使うことにした。
バーチャル環境はウインドウズとのデータ交換のためだけに使おう。
やっぱりネイティブのサクサク感は気持ちよくてたまらん。

今バージョンから初めて使った者だが、2週間使ってみてこのOSの良さがだいぶ分かってきた。
恐ろしく自由度の高いアイディアプロセッサだね、これ。使う側に知性が求められるというか。
実際に使ってみて、信者がいる理由がよくわかった。つか信者になってしまいそうだ、おれ。


27 :名称未設定:2006/12/09(土) 10:23:03 ID:ixlkrKVq0
日本の、これから
 「ネット社会の安全 どう守りますか」
12/09(土) NHK総合午後7:30〜8:45 (第1部)、午後9:00〜10:29 (第2部)
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1209.html#20061209021

市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か

 今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。

 時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。

 一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか・・・・・・。

 国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。


28 :名称未設定:2006/12/09(土) 17:20:13 ID:webor/c30
インスピレーションは良いソフトだったんだけどなあ。。。
powerPC以前のMacでもサクサク動いたし。
そんなソフトが今使えない状況なのは情けないなあ。。。

29 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:30:09 ID:8cDJsf3Q0
>>24 マインドマップ用途?
MindManagerって、OmniGraffleよりいい?
それともWinでも使うこと想定して買っただけ?

http://www.act2.com/products/omni/graffle/
自動的にデザインを適応
↑これで、マインドマップも何とかなりそうなんだけど、
MindManagerみたいな、+とか-で展開とかする機能がないけどね…

30 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:55:48 ID:PN5NI5Ad0
>>29
マインドマップ用途で購入。企画まとめる仕事が多いので。
OmniGraffleも持ってるから最初はそっちで書こうかと思ったんだけど、
やはりあれは仕上げ、清書用ソフトかな。
どうしてもキーボードだけの操作で完結しないから少し気が散る。
その点MindManagerはテキストエディターのノリで使えるから楽かな。
Winとの連携は全く考えてないよ。
やりとりするときはたいていPDFだから。
だからマインドマップ用途に絞れば、断然MindManagerの方がいいよ。
OmniGraffleは「マインドマップも書ける」くらいに考えた方が吉。

31 :名称未設定:2006/12/09(土) 20:09:34 ID:dR/ODLRT0
オムニグラフ良さそうだが1万はなー。。。

32 :名称未設定:2006/12/09(土) 21:59:29 ID:biVh1dMP0
最近のMacにはOmniGraffleついてくるんじゃないの?

33 :29:2006/12/09(土) 22:19:43 ID:JFkeiw6R0
>>30
なるほど、29書いた時、会社でWinのMindManagerは試用してたんだけど
家に帰ってOmniGraffleで同じことしようとすると、確かにモタツクね。
Option押してオブジェクトコピーしてから中に文字を書いたりする、微妙な手間がダルイ。
MindManagerでアイデア練って、OminiGraffelで整形して、プレゼンが必要ならKeynoteで
ってパターンが良さそう。

>>32
前のMacBook(CoreDuo)持ってるけど、Outlinerなら付属してたよ。
Proじゃないバージョンのバンドルライセンス。

34 :名称未設定:2006/12/09(土) 23:14:08 ID:Ni5ngB290
BTRONよいよ

35 :名称未設定:2006/12/10(日) 06:39:54 ID:IqIwfpu/0
>>32
アウトラインはついてくるがな。

36 :名称未設定:2006/12/10(日) 10:00:56 ID:1UXm77n90
OmniGraffleとOutliner、一つのソフトにまとめて欲しいな、
後者のファイルは前者で読めるけど、逆はできない。
インスピレーション的に使おうとすると非常に不便だ。
わざと使い勝手を悪くしているとしか思えない。

37 :名称未設定:2006/12/10(日) 16:21:23 ID:4Gq0Zs5r0
>>36
ヒント 分散化ビジネス

38 :名称未設定:2006/12/15(金) 14:18:31 ID:q54RUu2J0
>>36
Curio使ってみたら

39 :名称未設定:2006/12/17(日) 20:32:10 ID:7NX/qYSL0
国内ではもう発売しないらしいから
海外のスリースカンパニーサイトから
インスピレーション8を落とした。
お試し版だが日本語も通るし、良い感じ。

買うかな・・・。

40 :名称未設定:2006/12/17(日) 21:50:53 ID:4sp+hCkJ0
いまNovaMindのver2を使ってるんだけど、ver3にアップデートする価値あるかな?

41 :名称未設定:2006/12/17(日) 22:28:15 ID:io5YIoOi0
FreeMindでいいんじゃね?
http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page

42 :名称未設定:2006/12/18(月) 09:45:43 ID:HuwlBAW30
MindManagerのMacって、コネクタを曲線にしたりできないんだね。
オフィスアプリ系は、パラレルズいれてWin版使ってる方が便利なのかな?

43 :名称未設定:2006/12/18(月) 12:27:18 ID:NcfaDOZl0
>39
7の英語版を使っていたけど、日本語をdeleteで消していく時に
二文字扱いになっていて面倒だったんだけど
そういうのはなおっているの?

44 :名称未設定:2006/12/18(月) 17:24:03 ID:Oa4kSCZE0
>>43
WIN環境では治っていない見たいだな。
仕事が英語メインだから俺的には困らんが、
万人にはおすすめできない。

45 :名称未設定:2006/12/18(月) 18:25:36 ID:OXIa8Mdz0
インスピレーション試用版ちょっと触ってみたけど、
多機能化・肥大化して、登場時のシンプルなアイディアプロセッサーとはかけ離れちゃってるな。
操作体系も煩雑になってるし。
どの道、日本語がまともに入力できないので、使い物にはならないんだが。

46 :名称未設定:2006/12/19(火) 01:36:35 ID:I+xvQ+kG0
>>45
>どの道、日本語がまともに入力できないので、使い物にはならないんだが。
そうなんだぁ・・・。
そういったソフトって、未だにあるんだよねぇ。

47 :名称未設定:2006/12/19(火) 15:42:28 ID:Q6HJYMfK0
>>45
君にはMSDOS+VZエディタが似合いそうだな。w
VISTAも不要だろ?

48 :名称未設定:2006/12/19(火) 19:52:29 ID:ujC4n81B0
>>45
それはほとんどのアプリの宿命だから仕方ないんじゃないの?
ま、国内でのインスピの運命はほとんど終わったけどね。

49 :名称未設定:2006/12/20(水) 02:59:17 ID:EHLn4Bmg0
>>45に勧めるならば、むしろ超漢字しかあり得ない予感。
ファイルシステムそのものがアウトラインプロセッサのようなものだからな。

50 :名称未設定:2006/12/20(水) 14:51:10 ID:7z3t+udu0
>>40
インターフェースががらりとかわってるが慣れると3のが使いやすい

51 :名称未設定:2006/12/21(木) 17:48:01 ID:FHRHThli0
>>45
OSそのものが多機能、肥大化していっているんだから
仕方ないっしょ!

52 :名称未設定:2006/12/21(木) 18:38:03 ID:XXsgX4F20
MacSantaでディスカウントしてたからOpal買っちゃった。
今のアウトライン系って、どんどん詰め込め高機能万歳!ばっかで、使う側から
したら、こんだけいろいろあると「果たして使いこなせるのか?」と思ってたから
Opalくらいシンプルなのって逆にありがたい

53 :名称未設定:2006/12/21(木) 19:06:49 ID:RMc3qUIO0
Opalでもまだこてこてじゃないのかい?
起動するまで時間がかかりすぎる。
やっぱりHP200LXでMSDOS+VZ・・以下略

54 :名称未設定:2006/12/21(木) 19:15:41 ID:brrg8ymq0
俺的にはchecknote で十分。FREEだし。
http://homepage.mac.com/gingertea20g/hhw/cn2_0.html

55 :名称未設定:2006/12/31(日) 04:41:15 ID:jDtNzxlm0
>>53
Opalの起動に時間がかかりすぎって
お前はいったいどういうシステム構成で使ってるんだ?
うちではTextEditと起動時間の差を全く感じないけど。

56 :名称未設定:2006/12/31(日) 04:54:42 ID:nP7ORT0W0
MacJournalの40%Off来た

57 :名称未設定:2006/12/31(日) 08:55:50 ID:i0SP4qxr0
>>55

日本語が読めないバカ発見。

58 :名称未設定:2006/12/31(日) 09:04:31 ID:+cMLXDZY0
↑日本語が読めないんじゃなくて行間の空気を読めないんだろね。

59 :名称未設定:2006/12/31(日) 09:47:35 ID:jDtNzxlm0
ジョークなのかよ。
つまんないジョークだな。

60 :名称未設定:2006/12/31(日) 19:18:14 ID:+EbfF1Gt0
日本語も空気も読めない寒〜いバカはおいといて、

良いお年を>ALL

61 :名称未設定:2006/12/31(日) 23:20:11 ID:tQeLDcL90
良いお年を>ALL

62 :名称未設定:2007/01/01(月) 08:38:39 ID:iAnk3gjR0
良いお年を

63 :名称未設定:2007/01/01(月) 08:45:25 ID:6k1FAL3t0
よいお年を
って
よいお年をお迎えください。

なんだよね。
でもどうやったらよい年を迎えられるか助言していない、
「がんばってください」くらい無責任な言葉。

「よいお年を」なんて挨拶は本当に必要なのか?

64 :名称未設定:2007/01/01(月) 09:07:52 ID:cW7JQcuR0
↑ 君、もうこのスレッドに来なくていいよ。

65 :名称未設定:2007/01/01(月) 17:35:21 ID:khTlCmGZ0
>>64
バカはスルーすべし。

66 :名称未設定:2007/01/01(月) 17:36:33 ID:AWHnLwuu0
>>63
お前、社会生活ちゃんと送ってるのか?wwwww

67 :名称未設定:2007/01/02(火) 17:27:41 ID:JFfhfCfe0
仕事の効率を上げるためのツール探す前に
やる事あるだろお前ら。程度の低いレスばっかだな。


68 :名称未設定:2007/01/02(火) 17:52:58 ID:SO6r9ts20
年始から>>67の身に一体何が…

69 :名称未設定:2007/01/02(火) 20:38:43 ID:sC0BXzxS0
ニートが精神病でも発病したんじゃないのか?

70 :名称未設定:2007/01/03(水) 16:12:53 ID:r2tgJPJr0
>>63
がんばってください

71 :名称未設定:2007/01/10(水) 06:36:51 ID:h8+8xCqU0
もう出つくしたみたいだね。
どれが一番いいですか?

72 :名称未設定:2007/01/10(水) 06:58:52 ID:yUdX4MxT0
文章校正機能が無いと個人的にはダメだから、もうずっとEGWORDだわ。
文字入力だけならぶっちゃけOS付属の奴でも大して変わらんし、vimでskkでもかまわん。

73 :名称未設定:2007/01/10(水) 09:00:21 ID:gV2ah9mp0
>>54
これ良いですね。
有り難く使わせて頂きます。

74 :名称未設定:2007/01/19(金) 19:35:41 ID:5WYgLRKj0
Inspiration、本家は8なのに、Threeはまったくやる気ありませんね。
販売権どこかに譲ってほしいよ。もうMacのソフトをローカライズしようなんて会社がないんでしょうか。

75 :名称未設定:2007/01/19(金) 20:40:01 ID:sCq8rFq/0
もう米国内でもさほど売れていないと思われる。
OS9時代のソフトで忘れ去られた名作は多い。
他にもHypercardもいつになったら復活するのだろうか・・・。

76 :名称未設定:2007/01/19(金) 20:44:39 ID:5WYgLRKj0
懐かしいね、ハイパーカード。今作るとどんな感じになるのかな。

Inspiration、たしかにアメリカでもビジネスユーザーではなく、教育に
ターゲットを絞ってるよう。新しいバージョンを出す体力は残ってるようで
頼もしいです。

OS9時代で一番懐かしい&まんまの姿で復刻して欲しいソフトは、テトリスです。

77 :名称未設定:2007/01/20(土) 08:27:21 ID:+W0DzDu20
http://www16.plala.or.jp/x-tomo/Pages/game.html

http://www011.upp.so-net.ne.jp/PARK/

ここいらかな

78 :名称未設定:2007/01/21(日) 10:15:45 ID:HjqPMZpr0
なまじマシンが高性能化しちゃったから、
販売上、あれもこれもと機能を付け加えることでウリにし、
シンプルで使いやすいソフト、みたいなのは商売にならないんだろうね。

79 :名称未設定:2007/01/21(日) 11:34:52 ID:Nee+S9i/0
まぁねぇ。

とはいえ、自分もシンプルな方が好き。
ハイパーカードがカラー化した時点で萎えた。

80 :名称未設定:2007/01/23(火) 06:27:22 ID:8iVnrEO90
>>79
あれはいかにも付け足しだったもんね。
機能が増えてもまとまりと一貫性のあるインターフェースがあればね。
そのへんがソフトウェア設計の腕の見せ所だな。

81 :名称未設定:2007/01/23(火) 07:52:47 ID:hL+qO9tL0
>>78
>なまじマシンが高性能化しちゃったから、
>販売上、あれもこれもと機能を付け加えることでウリにし、
>シンプルで使いやすいソフト、みたいなのは商売にならないんだろうね。

マシンの高機能化もそうだけど、一般人のコンピュータリテラシーがあがったのも大きいと思うよ。10年前、5年前とじゃ、大学の学部生に要求されるスキルレベルも相当あがってる。「初心者用ソフト」みたいなカテゴリーは自然と消えていくと思われます。

82 :名称未設定:2007/01/23(火) 14:25:00 ID:tieMl7He0
>>81
あがったっつーか、格差が開いただけ。
できる奴はできるが、できないやつはホントにできない、10年前から脳みそが進化していない。

83 :名称未設定:2007/01/23(火) 15:20:26 ID:f+xSDhQP0
今、10年前のインスピレーションと同じ機能のソフト出しても、
何これショボ、フリーウェアの方がよっぽどマシ、となって売れない。

84 :名称未設定:2007/01/23(火) 19:58:28 ID:hL+qO9tL0
でもフリーでアウトラインとグラフィックの2モードを往復できるソフトってある?

85 :名称未設定:2007/01/24(水) 00:50:07 ID:QTzOWDcF0
シンプルで使いやすいっていうのと、
初心者用ってのとは全然違う話だと思うんだけどなあ。

>何これショボ、フリーウェアの方がよっぽどマシ、となって売れない。

例えば何と何を比べたときの話?


86 :名称未設定:2007/01/24(水) 08:55:08 ID:N0i6++6x0
こてこてでぐちゃぐちゃになれば多機能と勘違いしている馬鹿が多いな。

87 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:29:39 ID:nqY+uQZ80
↑VIST○ ってOSの事?w

88 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:55:57 ID:CHzuO0Gb0
CMAPToolsを使ってみた。
ソフトウェア的には日本語も通るけど、基本的にConcept Mapというもの
そのものが英語の方が向く気がする。共有されているデータを見ると中国語や
韓国語のものもあるけれど…。
あと、文章をまとめたりする用途よりは新製品の企画とかそういった用途向け
の感じがした。

89 :名称未設定:2007/01/29(月) 23:58:23 ID:KAJN3cTd0
Windowsのアウトラインプロセッサーって何が使われてるかね。
そもそも使われてるのかな。

90 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:12:46 ID:+dROwnv10
>>89
アウトラインプロセッサ Part13
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/

91 :名称未設定:2007/01/30(火) 11:59:43 ID:nwaGNNTF0
>>90
>アウトラインプロセッサ Part13
>ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1141285060/

サンクス。いろいろあるんだね。

92 :名称未設定:2007/02/06(火) 00:03:57 ID:ax4qEhXr0
新しもの好きのダウンロード で紹介されてました!
Deep Notes
めちゃくちゃシンプルでフリーのアウトラインプロセッサー
http://amarsagoo.info/deepnotes/index.shtml

93 :名称未設定:2007/02/06(火) 09:56:27 ID:OPKsXRDj0
インスピレーション最初に使った時(10数年前)、
これぞパソコンソフト、パソコンではこんなことができるんだ、と感動した。
ワープロとかグラフィックソフトは想像ついても、
インスピレーションのようなソフトはまったく想像外だったから。

94 :名称未設定:2007/02/06(火) 10:05:44 ID:OyR9j7+20
同じく。自分にとってのマッキントッシュのキラーアプリだった。
フォント環境などを含めて当時はWindowsとの差が大きく、学会で
配ったマッキントッシュ作成のハンドアウトに「何で、どうやって
作ったんですか?」みたいな質問を何度も受けたよ。


95 :名称未設定:2007/02/06(火) 17:42:45 ID:rwi7qF/a0
そういう話なら
・フロッピーディスクのオートイジェクトに感動
・アイコンの楽しさに徹夜
・NIFTY SERVEからインターネットしていた淡い日々
・IICi+Laser WriterでDTPしている友人宅で語り合ったコンピュータ哲学

などなど思い出す。


スレチガイなのでこの辺で。

96 :名称未設定:2007/02/07(水) 20:08:23 ID:Mw/VSdnY0
自分にとってのMacの感激は、MOREを使ったとき。
日本語はだめでしたが、英語でのアイディア検討には便利だった。
いくつも論文やプロジェクトに役だってくれた。
のちにインスピレーションもつかったけど、MOREからの延長という感じ。
いまでもMOREはOS9環境でたまに使うことあります。
マシンは、IIciとLaserWriterだった。

97 :名称未設定:2007/02/07(水) 20:51:58 ID:i1EQOjoL0
↑今頃病院の中堅どころor 開業医ですな?

98 :名称未設定:2007/02/07(水) 21:46:56 ID:0gcepC5G0
NoteTakerで表やらを挿入しょうとすると必ずエラーになる。
JAVAのヴァージョンのせいらしいが,どうにかならないものか。

99 :名称未設定:2007/02/08(木) 09:09:22 ID:G731OFZE0
アウトラインプロセッサって、アメリカ的な作文教育と結びついていると思いますが、みなさんが参考になったと思う本は何でしょうか?

Inspirationで推薦されているRicoのWriting the Natural WayはBuzanのいろんな
本と並んでこの手の本の古典だと思います。未読の方にはお勧めです。

#私も最初はllciでした。ポートレートディスプレーとセットで大体100万だった。


100 :98:2007/02/08(木) 10:28:21 ID:aUvs3SXr0
昨日,NoteTakerのヴァージョンアップがあって,それで>>98は直った。

101 :名称未設定:2007/02/08(木) 17:40:56 ID:XfNGhO4b0
>>99
マンダラートならその思想本にはまった記憶あり。

102 :名称未設定:2007/02/08(木) 18:55:22 ID:G731OFZE0
マンダラート、僕も読んだけど、自分には合いませんでした。


103 :名称未設定:2007/02/08(木) 20:40:43 ID:fWbFK4Bi0
omni outliner使ってるんだけど、どうもATOKとの相性が良くない模様。
Delete連打で文字削除してると動作が重くなり、その後他のキーを押しても削除動作(Deleteキー押したのと同じ動作)になってしまう。
ことえりではこの状態は再現しない。
MacBook(intel)とAtok 2006の組み合わせ。

サポセンにメールしたらMac標準の日本語入力システム以外は動作保証しないとのご回答・・・

皆様のところではこんな現象発生してないでしょうか?


104 :101:2007/02/08(木) 20:54:39 ID:XFB4lxyO0
↑ATOK2007がすぐに出るから待てばいいんじゃないかな。

105 :名称未設定:2007/02/08(木) 22:48:50 ID:N8VWj6FM0
↑EGbridgeに変えればいいんじゃないかな。

106 :103:2007/02/08(木) 23:46:35 ID:fWbFK4Bi0
>>104
>>105
egbridge体験版試用してみます。

107 :103:2007/02/10(土) 22:15:19 ID:nSOd2bwD0
egbridge使用してみたところ、やはり不具合は再現しませんでした。
これを機に乗り換えてみようかと。
快適で感動してます。
Atokユーザーでomni outlinerの導入を考えている方ご注意を。

108 :名称未設定:2007/02/10(土) 22:50:27 ID:VBo+ko3E0
大丈夫。
なにかあったらATOKを疑え、ってのは皆知ってる常識。

109 :名称未設定:2007/02/10(土) 22:53:40 ID:RgBcYsWg0
質問に「ATOKを入れてませんか?」などでレスするスレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1162620632/

110 :名称未設定:2007/02/11(日) 00:41:13 ID:eATmRzh70
昔、Acta7使っていたけど今はもうないよね?

111 :名称未設定:2007/02/11(日) 00:52:04 ID:Z91oQ3+W0
ActaからOpalへ

112 :名称未設定:2007/02/11(日) 02:09:42 ID:7uIOaZDF0
egbridge+ワープロ(DL版)安くて良いよね。

113 :名称未設定:2007/02/11(日) 02:20:29 ID:JPQJv+Ph0
>>109
>質問に「ATOKを入れてませんか?」などでレスするスレ

そんなスレあんのか。。
新しくなるたびに重くなるしで、いつももう使うのやめようかと思うんだけど、やっぱりこれがIMEとして一番いい。毎回改良されてくるし。罪なIMEだ。

114 :名称未設定:2007/02/11(日) 22:23:56 ID:WIqWyn8D0
>>110
すごくお世話になったのに思い出せなかった・・・Acta7!
当時はじめて自分で金出して買ったソフトです。途中でサポートなくなったけど。

115 :名称未設定:2007/02/12(月) 17:38:38 ID:aH+u5tFN0
MyMindが快適なので満足。Omniほとんど使わなくなった。

116 :名称未設定:2007/02/16(金) 11:15:36 ID:D9+uW16h0
MyMind、ユニークでいいよね。
ただ俺の場合は常にマインドマップって訳でもないので、オムニ系列も欲しい。
一番使いやすいのはインスピレーションだな。日本語が使えないので、配布用だと
使えないことが多いので残念。自分メモとしてなら問題ないんだけど。

117 :名称未設定:2007/02/18(日) 09:58:14 ID:4PVwjF2n0
インスピレーションの最新版日本語バージョン出してくれればいいんだけどな。
多少高くても買うから。

118 :名称未設定:2007/02/18(日) 10:52:27 ID:GoXtp8o10
あの代理店には期待してないから
英語版をダウンロード販売してくれるだけでもいいよ


119 :名称未設定:2007/02/19(月) 04:53:09 ID:ESNUd38/0
英語版を使ってるけど、そういえばダウンロード販売じゃなくって、
パッケージが送られてきたのを思い出した。

こうしたソフトで2バイトコードが通るようにするって大変なことなのかな。
どこかの代理店がローカライズの権利を譲り受けて、俺たちにMac使ってるよさを感じさせてほしいね。


120 :名称未設定:2007/02/19(月) 08:37:06 ID:MN/LH7Le0
>>116
MyMindのこと知らないで言ってるとしか思えないわけだが

121 :名称未設定:2007/02/19(月) 09:12:17 ID:1hZ+S3dW0
>>119
Inspirationで2バイトのハンドリングが変だってのは7の時に
文句行ってみたけど、ろくな返事はこなかった。
OSXになってからは2バイト通すのは簡単なんだと思っていたけど
駄目なソフトもある。

「MacOS9.2に対応しました!」という代理店には期待できるはずもなく、
先行き暗いなあ。

122 :名称未設定:2007/02/19(月) 10:16:25 ID:ESNUd38/0

>「MacOS9.2に対応しました!」

きついっす

123 :名称未設定:2007/02/20(火) 17:22:13 ID:orgl0nVq0
>>120
MyMindはmapもそこそこ美しいしね。
キーボードによる入力がややアレだけど。

124 :名称未設定:2007/02/21(水) 04:10:27 ID:vPdE4ugk0
omniつながりスレ違いだけど、OmniWebって速いね。
ここんとこFirefoxが使ってる途中から文字入力激おそになることが多くて
嫌気がさしてたので乗り換え候補筆頭。今時有料ってだけのことはあるかも。

Firefoxも出始めはきびきび系だったのが、アップデートしてく度に重くなった。

125 :名称未設定:2007/02/21(水) 08:20:24 ID:y3rbMOcq0
ブラウザに金出すのもなんだかなぁ。
サファリで十分。
ウインドウズの狐はデフォだが。

126 :名称未設定:2007/02/21(水) 08:21:48 ID:JFxTe3Cn0
スレ違いだけどMacじゃSafariがやっぱ最速だねえ

127 :名称未設定:2007/02/21(水) 08:22:42 ID:kpgnuAMa0
ブラウザって使用頻度かなり高いだろ
それなりの価値があるんなら金出してもいいと俺は思うな

128 :名称未設定:2007/02/21(水) 13:09:09 ID:gINwDDgB0
OmniWebってサムネールタブ的なものがキレイでいいね。
その点ではシイラ使ってるから不便ではないけど。

129 :名称未設定:2007/02/23(金) 08:03:29 ID:UFgV9zjh0
さらにスレ違いで申し訳ないけど、OmniDiskSweeperもいいよ。
要は大きなサイズのフォルダーを含めてサイズをコラム表示してくれる
だけなんだけど、何GBにまだ膨れてたログファイルとか、普段見落としがち
なのに気づかせてくれる。

これAppleが買い上げて標準にした方がいいソフトと思ったよ。

130 :名称未設定:2007/02/23(金) 14:54:59 ID:pKcX81w+0
インスピレーション6(日本語版)をOSXのクラシック環境で使えた・使ってるという方いますか?
使えるなら買って、ダメだったらそのうちIntelMacに買い替えた時、
Windowsアプリとして使えばいいかな、と思ってるんですが。

131 :名称未設定:2007/02/23(金) 21:25:40 ID:Yxg52X4c0
>>130
>インスピレーション6(日本語版)をOSXのクラシック環境で使えた・使ってるという方いますか?
前に使ってた気がする。
数年前なので,記憶が曖昧で断言できないし,
7を買ったということは,もしかしたら6に問題があったのかもしれない。
7を買った方がいいんじゃないの?
スリースカンパニーに電話すると買えるよ。英語版だけど,記憶だと9800円。

132 :名称未設定:2007/02/24(土) 07:58:46 ID:p+w9jVRg0
OSXのクラシック環境とOS9でver 5を普通に使っているが、
もう入手困難なのかな。

133 :名称未設定:2007/02/24(土) 08:05:56 ID:hfi56RBA0
僕も記憶があやふやなんだけど、
クラシックで6は使えてたはずです。でも起動の時間やら信頼性の問題で
7.5にアップグレードしたのだと思う。日本語使えなくなりましたが。
Inspiration社から直接買いました。

Winで使うにしても日本語は使えないはずだから、
あえてWin版をIntelMacで使うより、OS X用の8を使うのが素直な解決では?

これでまた日本語が使えるといいのにね。

134 :名称未設定:2007/02/24(土) 13:38:52 ID:oPyEjYmd0
>>133
7.6だけど
日本語を表示・入力することはできる
ただdeleteしていく際、二文字として動作するのでうっとうしい
save画面でも文字化けしていたような記憶もある

135 :名称未設定:2007/02/24(土) 15:43:08 ID:rgvqfK1P0
インスピはすごく良いソフトだと思うけど,インスピ社がそれほど熱心ではないし,
なによりスリースカンパニーが全くやる気無し。インスピ社が日本語化をしない
のも,スリースのやる気のなさが影響しているように思えて仕方がない。
スリースは代理店契約を返上するべき。

136 :名称未設定:2007/02/24(土) 15:48:17 ID:rgvqfK1P0
>>133
>OS X用の8を使うのが素直な解決では?
8は普通に日本語使えるの?

137 :名称未設定:2007/02/24(土) 16:01:26 ID:cUSMiLVi0
Mac起源の良いソフトはどんどんWindowsに移植されてMacは置いてきぼりになってるよね。
現在はダイヤグラム図・概念図を書くのにIllustratorを使ってるよ。
推敲用って言うより、清書用としてね。

138 :名称未設定:2007/02/24(土) 17:46:00 ID:H4f5craP0
Mac起源の良いアイデアも同じ気がする。
例)newton - palm
firewire - 消滅の予感

139 :名称未設定:2007/02/24(土) 21:11:31 ID:hfi56RBA0
>>136
>>OS X用の8を使うのが素直な解決では?
>8は普通に日本語使えるの?

7.5しか使ってないけど、8もたぶん使えない。
勧めたのはWindowsでも日本語は使えないと思ったからなんだけど、
もしかしてWindows用はローカライズされてる?

International版っていうのも"Canadian-friendly" spellingっていう
だけだとしたら2バイトコードとは関係なさそうだな。

140 :名称未設定:2007/02/24(土) 21:25:57 ID:hfi56RBA0
>>138
>Mac起源の良いアイデアも同じ気がする。
>例)newton - palm
>firewire - 消滅の予感

例外はQTかな。
firewireはDV企画としてある程度生き残るんじゃないの。


141 :名称未設定:2007/02/24(土) 21:56:47 ID:SSNhV6NK0
ていうかFWは普通に生き残るだろ

142 :名称未設定:2007/02/24(土) 23:09:11 ID:l/vJ8lFV0
iPODではFW捨てたし、再来年には消えているに一票>FW

143 :名称未設定:2007/02/24(土) 23:13:34 ID:2I34DAMY0
SCSIみたいになるに1000ペソ。>FW

144 :名称未設定:2007/02/25(日) 05:46:17 ID:9LTSV3aZ0
>>136, 139
少なくとも、8.0 のデモ版では使えなかったよ。

>>143
ハイエンド用途限定ってこと? にしちゃあ、800Mbps では遅すぎ。

145 :名称未設定:2007/02/25(日) 06:55:48 ID:2iXt0xDF0
Inspirationの7.6で日本語通っているんだけどなあ

146 :名称未設定:2007/02/25(日) 08:14:36 ID:rPGVOtl10
ヤフオクで古いバージョンが出ているのを買うのがいいんじゃないかな。

古いバージョンをアップローダでアップしてあげたいが明らかに違法だしな。

147 :名称未設定:2007/02/25(日) 14:40:21 ID:ql3eMWM40

>Inspirationの7.6で日本語通っているんだけどなあ

OSとIMEの情報おしえてください。
v.7.5ではことえり、ATOKでもうまくいかないです。
OSは10.4.8 PowerPCです。



148 :名称未設定:2007/02/26(月) 10:25:09 ID:B0XlXsEK0
10.4.8 Intel mini
EGBridge 16.0.2

149 :名称未設定:2007/02/26(月) 10:42:33 ID:os40hyYD0
朗報ですよ。
代理店に直接確かめたところ、
インスピレーションV6(日本語版)はOSX10.4のclassic環境で正常に動作するとのことです。
classic環境の無いIntelMacはだめですが、PowerPCなら大丈夫です。


150 :名称未設定:2007/02/26(月) 11:24:35 ID:jiK3kNVU0
classicで使えてもなあ。
IntelMacで使えなきゃ。

151 :名称未設定:2007/02/26(月) 11:28:07 ID:w/vAUyrS0
>>150
PPC ユーザでも、将来使えなくなる書類をせっせと作るハメになるよね。

152 :名称未設定:2007/02/26(月) 11:31:24 ID:tnJG0qDZ0
>>148
ん?EGBridgeだと日本語通るのか???
それがマジならEGBridge買うんだが

153 :名称未設定:2007/02/26(月) 11:42:20 ID:os40hyYD0
>>150,151
Mac・Winハイブリット版だから、IntelMacでファイルが開けなくなっても
Win機があれば開けるでしょ。IntelMacは実質Win機でもあるわけだし。
それともファイルの互換性は無いのかな、そこまでは確認しなかったけど。

154 :名称未設定:2007/02/26(月) 12:38:10 ID:owdCni870
>>147
インスピ7.6、G4でOS10.4.8、ATOK2005で日本語入力できてる。
インライン入力はできないし、削除はDelete2回押さないとダメだけど。
ちゃんと日本語のフォント使ってる?

155 :147:2007/02/26(月) 18:21:52 ID:Lumko2ss0
>>148, >>154

Egbridge Universal版のお試し版を使ってみたけど、やっぱり
日本語フォントだと文字化けします。

7.5と7.6の間でかなり変化があったのかな。

156 :名称未設定:2007/02/26(月) 19:16:42 ID:jiK3kNVU0
>>153
それだと結局「最初からWindows使えばいい」という話になるわな。
IntelMac使っているからといって、
みんながみんなWindowsインストールして使ってるわけでなし。


現時点でインライン入力ができず削除もdelete2回押しというのは、
だましだまし使ってみようという気にすらなれない。
アイデアをまとめるものなのに、
使うたびにストレスをためてどーすんだ、と。

インスピ社には何度か要望を伝えたけれど、
「すまんがいまのところ対応する予定なし」との返事。
スリースがやる気のある代理店だったら事態はちがっていたのか……?

157 :名称未設定:2007/02/26(月) 19:21:31 ID:Lumko2ss0
>>156

>インスピ社には何度か要望を伝えたけれど、
>「すまんがいまのところ対応する予定なし」との返事。

あら、そうでしたか。
中国マーケットを見据えて2バイトコードのこと考え直してくれないもんか。

158 :名称未設定:2007/02/27(火) 00:01:00 ID:os40hyYD0
インスピレーションはWin版にせよMac版にせよ、バージョン6日本語版しか
正式に日本語対応してないんだから、日本語を扱いたかったら6を買うしかないわけよ。

159 :名称未設定:2007/03/01(木) 02:44:07 ID:EMFpXRsu0
でも7.6ではいけるらしいじゃん。
正式でなくても、インラインじゃなくてえも、それで使いたいです。

でも7.6なんてもう売ってない。

160 :名称未設定:2007/03/01(木) 03:23:19 ID:IjZtrL520
概念図・アウトライン文書の清書用に限るならインライン入力でもいいんだけど、
発想支援ツールとしてならインラインの操作性は致命的欠陥になるな。

161 :名称未設定:2007/03/01(木) 03:36:26 ID:EMFpXRsu0
それもわかる。

インスピレーションのグラフィックモードで連想関係にある項目をどんどん
発展させてく場合、俺は一つ一つの楕円(でも四角でも)の中にはそんなに長い
文句を書かないので、非インラインでもそれほど不自由を感じない。

あとインラインが実現されてても、未確定の部分が長くなると部分的にテキストが隠れてしまうソフトもあるよね。確定すると全部出てくる。ああいうソフトだと入力ボックス式の方がベターにも感じる。

ストレスないインラインであれば、それが一番なのは確かっす。

162 :160:2007/03/01(木) 04:19:48 ID:IjZtrL520
ごめん、ちょっと酔ってて書いたんで言葉を正反対に使ってしまった。
正しくは

概念図・アウトライン文書の清書用に限るなら非インライン入力でもいいんだけど、
発想支援ツールとしてなら非インラインの操作性は致命的欠陥になるな。

図形の中に文字入力したい時、非インラインじゃいちいち下を見て上を見てだから
視線を動かさなきゃならずその分思考も滞る、ということ。

163 :名称未設定:2007/03/01(木) 04:41:35 ID:vU+g2WWO0
>>159
7.5以下を持ってるなら、アップデータをかければよい。
本家テクニカルサポートからダウンロード可。
うちの環境では、7とか7.5の頃も、ATOKで日本語入力できてたけどね。
持ってないなら、日本代理店に電話してみる。7の在庫を持ってるかもしれん。
自分が代理店から買ったときは、送料込みで1万円ぐらいだったよ。

164 :161:2007/03/01(木) 04:44:05 ID:EMFpXRsu0
そう理解してますのでご安心を。
「それもわかる」も、その意味で。

短い語句ならまぁ非インラインでもいいかってのが僕のスタンスです。

165 :名称未設定:2007/03/01(木) 07:21:08 ID:UhAkqiJc0
前もインラインできない!(=使い物にならない)って人いたなぁ・・・

俺がインスピが気に入ってたのはグラフィックモードでカード風にアイデアを
一覧できるのと、zipだっけか、一つのアイデアのとこからだだだーっと
単語打ってくだけでカードばんばん作るモードがあったとこで。

カードの表面には1行程度のアイデアの名しか打たないんで
インラインがどーとか言ってる人の感覚がいまいちわからなくて。

なんとなーくだけど、そういう人は、その名も『インスピレーション』って
ソフトをワープロみたいに使おうとしてるんじゃないかね?
スレタイ的には「アウトラインプロセッサー」だからそういう人がいても
おかしくないけど・・・ なんか水彩画を描きたいのにペインターじゃなくて
フォトショップをチョイスして不満を言ってる人?みたいな違和感が拭えなくて。

inspirationでググると最近はinspirationが直でひっかかるようになったから
inspiration soft.incから30日トライアル落とせばいいんじゃないかね?

166 :名称未設定:2007/03/01(木) 07:24:36 ID:UhAkqiJc0
ああ、なんかよく見たら単文でも(だから)インラインじゃなきゃダメ!
って言ってるな・・・ となるともうよくわからん・・・

167 :161:2007/03/01(木) 08:23:33 ID:EMFpXRsu0
7.6updaterがあるの知らなかった。サンクス。
俺のはInternationalなんだけど、結果、日本語入りますね。

ただ挙動不審w

最初、Osakaで駄目だったのが、MS明朝だとOK。
その後Osakaでも漢字が入るようになったけど、入力ボックスで表示された
正しい漢字が、確定してグラフィックの中に入るとまったく別の漢字。

根気よく書いていけばいいかもしれないけど、
項目数が多いページを書こうとするとストレスたまりそうです。
俺は「インラインでなくても平気」派だけど、これはインラインであるかないか
とは別の次元の問題。

(俺はOsakaで駄目だったので7.0で駄目としたけど、もしかしたら別の日本語
フォントではOKだったのかも。)

168 :名称未設定:2007/03/01(木) 09:05:54 ID:EMFpXRsu0
インスピレーション&日本語の続報。

一つのファイルの中で最初の数項目は入力の度に英語フォントの指定に戻ってしま
うので、その都度日本語フォントを指定直す必要があった。でもそれにめげず日本
語フォントに指定し直し項目数を増やしていくと英語フォントに切り替わらなくな
り、入力の手間が減りました。ソフトの方で日本語入力(されること)に慣れてき
たのか??

うーん、これは使えるかも。

上の報告にあった通り、削除はおかしい。
例えば「英語」を1文字ずつ削除しようとするとこうなる。wという文字が入るもの
謎だけど、最後は漢字が駅に変わる。

英語
delete1回目
英w
delete2回目

delete3回目



169 :名称未設定:2007/03/01(木) 09:17:43 ID:vU+g2WWO0
>>167
テンプレの設定をしなされ。
ttp://avl.shibata.ed.jp/faq/inspiration7j/inspi7j1.htm

170 :名称未設定:2007/03/01(木) 11:51:11 ID:EMFpXRsu0
いやん、こんなサイトがあったのね。
今になって教えてくれるなんて い じ わ る !

でも サンクス

171 :名称未設定:2007/03/01(木) 18:34:58 ID:V+G3yg350
しかし…使い勝手の事は知らないけど見た目が前時代的だよなぁ。
インスピレーションがわいてこない。
変わるソフトはやっぱりないの?

172 :171:2007/03/01(木) 18:35:51 ID:V+G3yg350
×変わる→◎代わる

173 :名称未設定:2007/03/01(木) 21:50:44 ID:16D15l1w0
無い に 一票。

174 :名称未設定:2007/03/01(木) 23:39:21 ID:IjZtrL520
OmniGraffleでもいいんだけど図形からの矢印の引き出し方がめんどう。
インスピはただ図形をクリックで引き出せたけど、OmniGraffleだと
矢印ツールを選択しないと、とか微妙な使い勝手の良し悪し。

175 :名称未設定:2007/03/02(金) 00:03:58 ID:AKSPXKCe0
そこまでいくと、好みとか慣れの問題じゃろ。

176 :名称未設定:2007/03/02(金) 01:51:29 ID:6xnpv6LS0
>>171
> 変わるソフトはやっぱりないの?

過去スレ読んだ?
何がいいソフトかは個人の使い勝手と主観によるが、インスピ系の視覚処理では、
論文が書けないというか思索に集中できない俺としては、CircusPoniesNoteBook
やNoteTakerがやっぱりいい。この2つとBookendsを組み合わせて、論文を10本
書いた。
最近では、少し浮気して、DevonThinkProやPapersを使ってインターネットで情報
収集をしながら、メモを取ることの多が・・・じっくり考えるときは、ははり上の2つかな。

177 :名称未設定:2007/03/02(金) 02:28:12 ID:oyS05igc0
手に馴染んでるものが一番。他人には理解されなくても。
オレの場合は、OmniOutliner

178 :名称未設定:2007/03/02(金) 02:42:37 ID:7NBTywT70
オレの場合は、Opal

179 :名称未設定:2007/03/02(金) 02:47:50 ID:bjAw8Npc0
>>176
>過去スレ読んだ?

171じゃないけど,どういう意味?

インスピは論文書くソフトじゃないよ。
論文に係わるとしたら,論文の構成を練るのに使えるかな。

ところで,インスピに代わるソフトはあるの?ないの?

180 :名称未設定:2007/03/02(金) 03:20:23 ID:4LofE7Ot0
日本語版の開発環境良くするためにも
認知度を高めようってことで投稿します。

Celtxって欧米フォーマットの脚本ライターなんだけど
アウトラインプロセッサとしても使い勝手が良い。

オープンソースでwinもlinuxもある。マジおすすめ。


181 :名称未設定:2007/03/02(金) 13:41:46 ID:4nALAx5s0
>>179
インスピやってたならマインドマップの手法に乗り換えて
マインドマップのアプリを使うって手もある。

182 :名称未設定:2007/03/02(金) 14:08:42 ID:v364IOpJ0
安い中古Winノート機でも買ってインスピv6入れて専用機にするのはどうかな。
軽いソフトだからショボイスペックのマシンでも大丈夫じゃないかな。
(68KMacで動いてたわけだから)
もはやMacの〜からは外れるけど。

183 :名称未設定:2007/03/02(金) 15:23:48 ID:+IMF5aM50

>インスピは論文書くソフトじゃないよ。
>論文に係わるとしたら,論文の構成を練るのに使えるかな。

俺、構想を練るだけでなく、論文の執筆にも使ってるよ。ワープロに渡すのは9割方出来てから。


184 :名称未設定:2007/03/02(金) 16:25:07 ID:3Xy/JvF+0
アウトラインプロセッサーから来てる人は文書清書能力重視で
アイデアプロセッサーから来てる人はアイデア展開能力重視って
こっちゃないかね。

俺なんか割とKJ法とかの本読んでたんでインスピレーションは
あのカード的に一覧できるところが肝だと思ってるし。

185 :名称未設定:2007/03/02(金) 17:38:30 ID:+IMF5aM50
俺の手順はこんな感じ。

インスピレーションだと、まずブレインストーミング的に、
論文に含めることができる、含めるべき論点を書き出す。
各論点の論理関係を整理し、
論文としての線形順序を整える。
ここまでグラフィックモード。

今度はアウトラインモードで、
論点を見出しとした場合、そのヘディングの下に来るテキストをノートとして書き加えていく。これはちゃんとした文章。

で、書いていくうちに、この論点は今回は見送ろうとか、
このかたまりはもっと前のチャプターで出そうとか、
修正が加わっていく。

大幅な順序の組み替えがもうないと思ったところで、ワープロに移動。

186 :名称未設定:2007/03/02(金) 18:01:21 ID:j6v64K5l0
インスピは長文書くのに向いてない、ならわかるが、
長文書くのは間違い的な言い方はどうかと。

俺はインスピ出た当初、アイデアプロセッサーとしての可能性を感じて買ったけど、
結局アウトライナーはアウトライナーだなと感じてシンプルなActaに戻った。
どうしてもインスピがいいと言う人がいるのもわかるけど、
他と根本的に違うソフトではないよ。
ちなみに今はNoteTaker。
グラフィックモードはないけど185と似たような手順でやってる。
もっとも長文書くことは少なくて、普段はスクラップブック的に使ってるが。

187 :名称未設定:2007/03/02(金) 21:15:55 ID:bjAw8Npc0
インスピはマインとマップ的なものとアウトライン的なものの両方できるのが特徴感。

188 :名称未設定:2007/03/02(金) 21:23:56 ID:bjAw8Npc0
176=186かな?
インスピをアイデアプロセッサとして使っていないか必要がないだけなんじゃ?

今は,NovaMindとIncubatorとNoteBookと,あとたまにOmniGraffle使ってて,
NoteTakerも一応持ってるけど,NoteTakerやNoteBookがインスピの代用になる
とは思えないんだよね。それは,インスピを主にDiagramモードで使ってたからで,
Outlineモード主体で使っていた人は,ActaやNoteTakerで代用可能なんじゃないかな。
>>184の言う通りかも。
>>185はインスピを使い倒してるんだろうね。自分はDiagramだけしか使わなくなってた。

189 :名称未設定:2007/03/02(金) 21:25:07 ID:3Xy/JvF+0
いま、Inspirationの8のトライアル版落としてきたけど
フォントを日本語のフォントにすれば普通に日本語通るな。

7の時とおんなじで日本語フォントにしたテンプレート作って
それダブルクリックして起動で普通にいけそうだ。

『日本語版だと6までしかないんでMac(OSX)で使えないし、
 アメリカから輸入だと送料50ドルとかかかるから、
 おねがいだからダウンロード販売始めてくだたい。』

って「どこで知りましたか?その他に意見があれば」のとこに
打ち込んでおいた。

190 :186:2007/03/02(金) 22:33:22 ID:j6v64K5l0
>176=186かな?
いや、ここに書き込むのは凄く久しぶり。

>インスピをアイデアプロセッサとして使っていないか必要がないだけなんじゃ?
わかりにくい書き方でした。
アイデアプロセッサーとして便利だと思ってインスピを買ったんだよ。
Actaよりも、紙でやるのに近い、自由にアイデアが練れるものを期待して。
でも見え方が違うだけで、やること、できることは、本質的に同じだった。
だったらActaみたいにシンプルな方が、かえって自由度が高いと俺は思ったの。
見え方こそが大事だという人がいるのも、それはそれでわかる。ってこと。
最初からインスピで入った人には、ピンとこないかもしれないけど、
Actaもアイデアプロセッサーとして使ってたし、使えるんだよ。
断片だけを扱うこともあれば、長文まで書き進めることもある。

191 :名称未設定:2007/03/02(金) 23:00:33 ID:2VTP2YW+0
8trial版ダウンロードしてみたけど、カーボンアプリじゃなくなってるのね。
フォント周りの問題って治ってそうな感じするけどなあ。

192 :名称未設定:2007/03/03(土) 01:27:28 ID:dDtNxwzt0
>>190
>でも見え方が違うだけで、やること、できることは、本質的に同じだった。
>だったらActaみたいにシンプルな方が、かえって自由度が高いと俺は思ったの。
>見え方こそが大事だという人がいるのも、それはそれでわかる。ってこと。
そうか。
俺は見え方を重視した使い方をしていたのかも。
文章を書かないで,適当なアイコンを選んで(アイコンが豊富で助かる),
その下にタイトル的に一行か二行で収まる語句を入れて,手順図解なんかに
よく使ってた。

上の方で誰かも言ってたけど,OmniGraffleだと矢印線が自動で引かれないから,
同じようには使えない。面倒すぎる。結局,自分の使い方で代替できるソフトは
ないような気がする。手順図作ることもなくなったので,いいんだけど,
ちょっと残念。

193 :名称未設定:2007/03/03(土) 12:36:20 ID:gN9wQEvj0
>>191
なのに日本語できちんとつかえないところに腹が立つわけですよw

194 :名称未設定:2007/03/03(土) 14:07:19 ID:j8LUKD9w0
>>180
Celtxは背景色とか文字色を変更できる?
とりあえず環境設定では変更できなさそうだけど、
白地に黒で長時間やってると目が疲れるので
やめたな、俺は。

195 :名称未設定:2007/03/03(土) 19:44:50 ID:BjDlgziY0
MindMap+アウトラインプロセッサ+GTDがくっついたアプリが欲しい。

196 :名称未設定:2007/03/03(土) 22:59:42 ID:izLABIo10
>>195
っ情報カード

197 :名称未設定:2007/03/04(日) 01:44:47 ID:YeJtDztM0
>>196
PoICですか?


198 :名称未設定:2007/03/04(日) 02:22:56 ID:h9des4LQ0
PoICの中の人、mac使いなのか。

199 :名称未設定:2007/03/04(日) 14:26:06 ID:2hd9eNAp0
>>180
良さそうだね
使ってみる

200 :名称未設定:2007/03/06(火) 08:22:09 ID:mLRRxTtn0
実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

201 :名称未設定:2007/03/06(火) 12:29:42 ID:Gj90pl1Z0
PoICって、ほんとに昔風の情報カードのことなのね。
まだこういうのを実践している人がいるのに驚きました。


202 :名称未設定:2007/03/06(火) 14:47:08 ID:972j4njP0
ネタメモをどう取るか、どう管理するか、の話だからなぁ。


203 :名称未設定:2007/03/06(火) 20:19:46 ID:SBbqPm4T0
デジタルが万能と思ったら大間違いよ。

204 :名称未設定:2007/03/06(火) 21:24:02 ID:Gj90pl1Z0
デジタル万能とは思わないけど、デジタルだからこそできることを捨てて
紙カードに戻る気にはなれないよ。デジタルと手書きと両方作るのも時間
の無駄だと思うし。

205 :名称未設定:2007/03/06(火) 21:31:29 ID:SBbqPm4T0
>>204
デジタルだからこそできることって何?

206 :名称未設定:2007/03/06(火) 21:44:41 ID:EVeGMOUk0
紙と比較したときのメリットは、
・何度でも修正できる
・検索, 置換ができる
というところか

白い紙がアイデアプロセッサとして優秀だというのは否定しない

207 :名称未設定:2007/03/06(火) 21:54:31 ID:Gj90pl1Z0
単純なことばかりだけど、まず頭に浮かぶのは

・膨大なデータからの検索
・データの見え方(フィールドの取捨選択、レイアウトetc)を何通りにも設定可能
・データの種類(文字、画像etc)に関わらず一括して扱える
・バックアップを簡単に作れる
・必要なら紙に出力することも可能

とか。

208 :名称未設定:2007/03/06(火) 22:41:41 ID:72utVoOC0
? そもそもアイデア出すのにマシンのアプリの前でしか出さないの?

アウトラインプロセッサスレだから割と『概略作成ソフト』系の人が多くて
『やろうとしてることを切り貼り編集するソフト』を求めてる人が
多いのかなーとは思うけど、アイデアプロセッサ系の話なら
紙カードと併用してる人がいて別におかしくはないっしょ。

てか、俺はカードは持ち歩いてないけど、ネタ帳に思いついた事メモして
それを家帰ってコンピュータに入れてるし。

209 :名称未設定:2007/03/06(火) 22:51:22 ID:Gj90pl1Z0
それだったら紙の手帳にちょっと書いたことをPCに移すことはあるよ。
物理的に、また社会的制約上、PCや携帯を使えない状況はあるので。
でも「カード」とは併用してない。

「検索しない」に書いてあることは僕にはまったく納得できないよ。
http://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E6%99%82%E7%B3%BB%E5%88%97%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

210 :名称未設定:2007/03/06(火) 23:09:13 ID:RDNFXIfA0
PALM愛好家のおっちゃんが来ましたよ。
紙とデジタルのイイトコ取り。

211 :名称未設定:2007/03/07(水) 00:32:09 ID:Aj4jEK070
僕も2年くらい前までPalmに頼ってました。(その前はFilofaxです。)
日本ではVx、海外在住時はTreo。でも帰国したら日本でのPalmが殆ど壊滅していたり、
本家でも雲行きが怪しくなっていたのを見て悩んだ末引退させてしまいました。

FOMA M1000などを経由して現在はVAIOのUX70です。Palmのスマートさはないのですが、「PCデータの縮小セットを持ち歩いている」というようなもどかしさがないのはメリッ
トと思います。ゼロスピの方だとさらにPDA後継という雰囲気なのですが、高価で買えませ
ん・・・。これでOS Xが走ったら最高。



212 :名称未設定:2007/03/07(水) 05:21:16 ID:CYHntl+N0
うーん、インスピレーション8を買おうといろいろ探したけど
米AmazonのEnableMartってとこしかないかな?
アジアへの送料50ドルもすんだけど・・・

http://www.amazon.com/Inspiration-Single-8-0/dp/B000EG7742

昔使ってたOUTPOST.COMは送料は安いはずなんだがInspiration自体がねぇし。

213 :名称未設定:2007/03/07(水) 10:00:05 ID:Hyt0fICL0
OmniOutlinerとOmniGraffleを一つのソフトに統合し、
操作性(アウトライン文書と概念図のスムースな切り替え、矢印の引き方等)も
インスピレーションと同等にする。
っていうのは出来ないのかねえ。
ソフトの著作権みたいなのに抵触しちゃうのか。

214 :名称未設定:2007/03/07(水) 10:40:50 ID:fKLl9GBj0
抵触しないけど、2本のソフトを1本分のお値段で売れば、もうけが減る。
やるわけない。

215 :名称未設定:2007/03/07(水) 11:55:07 ID:Aj4jEK070
メーカーではなくて、ユーザー側で統合インタフェースを用意できないかって話を
しているのではないかな。

216 :名称未設定:2007/03/07(水) 12:30:41 ID:Rkxs896Q0
OmniOutlinerとGraffleをマインドマップ+アウトライン、GTDに機能特化した
環境なら欲しい。

217 :名称未設定:2007/03/07(水) 20:10:10 ID:mAWrBv660
人間の記憶は、さまざまな情報が網の目のように結びつけられることで形成されています。「実身/仮身」は人間の記憶の仕組みをコンピュータで再現できる画期的なシステムなのです。

「実身」「仮身」は、聞き慣れない言葉の響きや、ファイルシステムという目に見えない部分の機能であるがゆえに、なんとなく理解しがたく、とっつきにくい印象を持っている方もいるかもしれません。

しかし実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

218 :名称未設定:2007/03/07(水) 21:55:15 ID:E2B0uMfG0
sheepshaver で OS9+古いバージョンを使うってのも吉かも。
http://sheepshaver.cebix.net/

219 :名称未設定:2007/03/07(水) 23:50:45 ID:wBnQM/ax0
うちは一昔前のG4なんだけど、最近の機種だとGraffleも軽いの?
オブジェクトが数百のオーダーになると重くて。

220 :名称未設定:2007/03/08(木) 08:05:11 ID:if0TXRLd0
「実身/仮身」ってBTRONの話?

221 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:03:18 ID:SYWnJJuI0
Macのソフト

222 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:16:31 ID:if0TXRLd0
そんなのあるの?検索しても見つからなかったよ。

223 :名称未設定:2007/03/08(木) 17:58:07 ID:HElqrmyq0
>>219
比較すれば軽くはなる。
それでも次第にやっぱり重いと感じるようになると思うが。

224 :名称未設定:2007/03/09(金) 10:30:06 ID:EhtRu6oX0
アウトライン作成には『仮身化』機能
http://www.chokanji.com/intro28.html


225 :名称未設定:2007/03/09(金) 19:26:58 ID:v/aylt3f0
Mac版のBTmemoを作ってからおいでなさい。

226 :名称未設定:2007/03/09(金) 20:16:20 ID:EhtRu6oX0
>>225
あんなものとBTRONを同一視するなんてどこまで無知なの?
体験したこと以外口になさんなさい。

227 :名称未設定:2007/03/09(金) 21:39:52 ID:v/aylt3f0
割と面白かったけどねー もう死んだものだから。

見事にMacと関係ないし。 教授のちんこでもしゃぶってなさい。

228 :名称未設定:2007/03/10(土) 00:54:02 ID:iRCWcOVB0
ドザとLinux使えばいいのに厨に加え、今度は実身/仮身の超漢字厨か…。
今度はどのOS厨が来るんだろうな

229 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:08:34 ID:ct4fWc+00
チラシの裏に書いた小さなメモが、あっというまにレポート用紙に早変わり。仮身化はそんな不思議な機能なのです。


230 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:46:10 ID:eh+Xw7mz0
そういやマインドマップってぁゃιぃビジネス絡み?
あー犯罪とかそういうのじゃなくて・・・
”金持ち父さん”の臭高いモノポリーもどき(キャッシュフロー)
みたいな関連ビジネスのひも付きって意味。

ただ図を見ているだけだと、すんごい昔からある○かいて主題書いて
関連することを外に書いて、それ見てまとめて〜って・・・
ホワイトボードにブレーストーミングでやるやつや、昔なつかしKJ法とか
そういうのをまったく知らない人に『あたらしい発想法』として
アピールしてるのかなーとか思っちゃうんだけども。

どこが新しいのかね。本高いし。

231 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:27:35 ID:iRCWcOVB0
>>230
元々トニー・ブザンは1960年代からマインドマップを提唱しているらしい。
したがって、マインドマップが近年急に降って湧いてきたというよりは
単純に最近ブームになっているというだけだろうと思う。
元々の著作も1977年ということだし。
まぁもちろん漁夫の利を得る会社は多くいる訳だけど。

あやしいビジネス絡みといえば「7つの習慣」。

232 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:48:32 ID:azEqT5KF0
ツリー図とかは描くけど、あの薄気味悪いカラフルな絵は描かないよなぁ。

233 :名称未設定:2007/03/10(土) 03:12:01 ID:sB/Olvkc0
マインドマップはドラゴン桜で知りました。はい

234 :名称未設定:2007/03/10(土) 03:16:18 ID:ibcFCa/l0
ああ、アレに出てきたのか・・・なんか納得した。

235 :名称未設定:2007/03/11(日) 12:44:14 ID:Rwl9U7aT0
OmniOutlinerとCPNoteBookでどうしても我慢ならないのが、日本語フォントの
高さの扱いがおかしくて並べ替えるたびに行間が変わってしまうことだった。
Opalに乗り換えたらすっきり。
我ながら神経質だとは思うが、毎日使うものだしあれだけは馴れない。

236 :名称未設定:2007/03/11(日) 12:46:25 ID:7Ovjvq0e0
>>235
私もまったく同じ経緯でOpalへ。
あとは、Acta書類がうまく開ければ
言うことないなのだけど。

237 :名称未設定:2007/03/11(日) 15:39:48 ID:a94uAP7W0
そこでB

238 :名称未設定:2007/03/12(月) 02:16:02 ID:2AFfqWAn0
>>235
> OmniOutlinerとCPNoteBookでどうしても我慢ならないのが、日本語フォントの 高さの扱いがおかしくて並べ替えるたびに行間が変わってしまうことだった。

その問題、OmniOutlinerでは既出で、私も確認済みかつその故にOmniOutlinerを使う気がしないという所までは完全に同意するのですが、私の環境では、CircusPoniesNotebookでは、一度も同様の現象が起きていないのですが、何か特定のフォントを使うとそうなるのですか?

239 :名称未設定:2007/03/12(月) 09:15:51 ID:yHSixKKH0
なんだその牛の涎の如くズルズルと続く変な文は。
アウトラインプロセッサの出来以前の問題だろ、お前の場合。

240 :235:2007/03/12(月) 20:41:55 ID:oIsxtxlV0
>>238
本文では確かに起きないのですが、目次で項目の並べ替えを行うと
表示が乱れます。これが起きると「紙」という感じがしなくなってしまうので
やる気が・・・我ながら神経質だなあ

241 :名称未設定:2007/03/12(月) 21:04:52 ID:r5lnEdaa0
MyMindで、コネクションのカーブを他の文字と干渉しないように手で曲げても、いつのまにか元に戻っちゃうね。なので印刷直前か、画像化直前にやるようにしてる。何か間違ってるかな。

242 :名称未設定:2007/03/13(火) 00:31:33 ID:9JdpjuK60
>>241
確かに。場所は保存されないようだね。

243 :名称未設定:2007/03/13(火) 05:15:16 ID:KotiSOT80
>>240
> 本文では確かに起きないのですが、目次で項目の並べ替えを行うと 表示が乱れます。

そうなんですか?
私の環境では再現できませんでした。何が問題なのかな?

244 :名称未設定:2007/03/13(火) 07:34:24 ID:lCTOjlrz0
アウトライン機能なら、WordにもEGWORDにもあるけど、それらじゃダメなの?

245 :名称未設定:2007/03/13(火) 08:55:14 ID:ugDx40Mi0
Wordは以前試してみたが駄目駄目だったな。
何が駄目駄目だったか忘れたが。
確か、WordのCPU使用率が高過ぎた気がする。
考えるって言う仕事に一番CPUパワーを割当てたいのに、Wordはちと重過ぎた。

246 :名称未設定:2007/03/13(火) 09:02:42 ID:Rr71fVY+0
同じ道を走るだけなのに、カローラよりもマセラッティの方を欲するのと
同じ、、違うか、、、orz

247 :名称未設定:2007/03/13(火) 09:05:55 ID:yhR1HDIO0
intel QX6700 と Mac Pro のTwo 3.0GHz Dual-Core Intel Xeon とでは
3DCGに使う場合どっちが速いですか?
RAMやHDやビデオカードは同じようなレベルで。

248 :235:2007/03/13(火) 09:07:57 ID:KPHnwzNx0
>>243
では再現する手順を。
Starting Pointを表示。
Write a book or novelを選択。
Contentsが表示された状態になるので項目を選択状態にしたり、
いろいろいじってみて下さい。

249 :名称未設定:2007/03/13(火) 09:10:36 ID:ckhVFgO40
ナイフも鋏も錐も爪切りもついてるアーミーナイフがあるのに
なんで専用の爪切りバサミで爪を切るの?っちゅうのと同じだな。
なんでもできる総合ソフトなのかもしらんが、
「必要としている機能」以外の機能が多過ぎて邪魔。

例えばテキストファイルをワープロソフトで書くこともできるけど、
テキストファイル作るためにワープロを起動したりしないだろ?

最終的にワープロを使って手元のプリンタで印刷するところまでやるんだったら、
最初からワープロでやった方が都合がいいのかもしらんね。

250 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:04:00 ID:9JdpjuK60
>>244
マップへの変換とかないんじゃない?

251 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:54:33 ID:eiWrZk4b0
>>245
BTROM軽いですよ。

252 :名称未設定:2007/03/13(火) 15:25:07 ID:IvmTMb0X0
ワープロって大事なアプリケーションなのに現実的な選択肢は少ないね。
つーかオフィス全般そうか。

253 :名称未設定:2007/03/13(火) 17:35:37 ID:3tbyEXeR0
>>238
>私の環境では、CircusPoniesNotebookでは、一度も同様の現象が起きていないのですが、
NoteBookは1の時代には行間が一定しなかったよ。2になってからみたことないけど。
>>248
NoteBookにそんなメニューある?

254 :名称未設定:2007/03/13(火) 17:37:24 ID:3tbyEXeR0
>>241
>MyMindで、コネクションのカーブを他の文字と干渉しないように手で曲げても、
>いつのまにか元に戻っちゃうね。なので印刷直前か、画像化直前にやるようにし
>てる。何か間違ってるかな。
俺もそれに困って,仕方なしにNovaMind買った。

255 :241:2007/03/13(火) 23:18:11 ID:IvmTMb0X0
有料mind mapソフトだとNovaMindがおすすめですか?
Inspiration 7.6は持ってるけど、MyMindにひと味違うよさがあって使ってる。
コラムとかも面白い機能だよね。

256 :235:2007/03/14(水) 00:14:32 ID:HmIEJBqj0
>>253
ver 2.1からだと思いますが、File -> New from Starting Point...でMS Officeの
ようなStarting Pointを表示できるようになっています。


257 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:18:32 ID:yrZUsr430
>>248
うちでは全く再現しなかった。10分くらいしかいじってないけど。

258 :243:2007/03/14(水) 04:19:42 ID:8Av2RrTk0
>>248

確認しました。
確かにNew from Starting Point で新規にファイルを作ると、目次だけラインが
微妙に1mm位、動きますね。これを使って新規ファイルを作成したことがなかった
ので、気づきませんでした。
しかし、自分が今まで作ってきたファイルは、本文はもちろんのこと目次もリンク先
も全く問題がありません。どこの設定が違うのでしょうかね〜。

259 :名称未設定:2007/03/14(水) 15:34:07 ID:3lbyh7Uo0
マインドピース
http://mindp.kantetsu.com/
このソフトを使ってらっしゃる方はいますか?値段が少し高いのと試用期間が
短めなので試す事を躊躇しています。
安定度とか使い勝手や軽さがわかると有り難いです。

凄く見た目が奇麗なのですが、ソースネクストのような感想文が不安
を煽ってます(T_T)



260 :名称未設定:2007/03/14(水) 21:10:26 ID:7DjRK5Et0
マインドピースって知りませんでした。
使ってみたいと思わせるソフトだけど、ライセンスが増えると確かに高い。
今時1CPUしか使わないってことないもんね。

261 :名称未設定:2007/03/15(木) 04:34:21 ID:pg2wArTR0
昔、WinCEを使ってた時にIdeaTreeってソフトを使ってて、
割と気に入っていたんだが、さっき調べたら
Q:アイデアツリーにはWindows版以外に何がありますか?
A:PocketPCなどで使用可能なWindowsCE版のみです。DOS版はありません。
また、マッキントッシュ版、Linux版やザウルス版、Linuxザウルス版、
Palm版などの開発予定はありません。

とのことでショボーン

262 :名称未設定:2007/03/15(木) 04:37:11 ID:pg2wArTR0
で、それを調べてる時に、なんかOSX用のTREEってソフトみつけたんだが、
・・・どうよ? だれか試した人いる?

http://tree.jpn.org/tree

263 :名称未設定:2007/03/15(木) 16:13:35 ID:fj1TZlkl0
MindPieceのProfile見たけど、VJアプリのMotionDiveの人だね。
書き出しにPDFが選べないね。
Outline Processer Markup Language (OPML)/JPEG/PNG/TIFFだけみたい。
OminiGraffle/Keynote/illustratorに、ある程度編集できる形式で渡せるのかなぁ…

264 :名称未設定:2007/03/16(金) 02:57:28 ID:h5MnvGqL0
>>259
僕は僕が、というところができそこないのデジタルステージっぽくて、
ちょっと笑える

265 :名称未設定:2007/03/16(金) 02:59:56 ID:h5MnvGqL0
追加

と思ったらデジタルステージ関係だったか。
どうりで強気な価格設定w

266 :名称未設定:2007/03/16(金) 03:22:57 ID:h5MnvGqL0
ライセンスのページの

> ところで、もしもあなたが一度もマインドピースを体験していない場合、
> 残念ながらライセンスをお売りできません。必ず最初に「無料10日間体
> 験ライセンス」でテストしてください。マインドピースが本当にあなた
> にフィットするか、じっくり試してからでも決断は遅くないのですから。

ドモホルンリンクル?

267 :名称未設定:2007/03/17(土) 23:52:35 ID:cjTGaqi50
Inspirationのtemplateだけど、日本語フォントを指定して作成しても、そのtemplateを開いた時にはtimesになっちゃう。日本語フォントを指定したtemplate作れてますか?

268 :名称未設定:2007/03/18(日) 06:27:25 ID:kAbumS2n0
うちもトライアル版でうまく動作してなかったなー
7の時もそーしてたが、設定した状態で「日本語テンプレ」とか
適当な名前で保存して、それをコピーして使えばいいんジャマイカ。

インラインはまだしも、基本的な2byteコードの扱いは正常化して欲しいよなぁ。

269 :名称未設定:2007/03/18(日) 06:35:29 ID:gMfR/fjH0
7.6だけどテンプレートで設定しておけば
新規ファイルは日本語フォントになっている

270 :名称未設定:2007/03/18(日) 19:38:57 ID:LDCjDuqz0
そうですか、うまくいってる人もいますか。
すべてのレベルで日本語フォントを指定したJapanese Templateっていうのを作って(「日本語テンプレ」でも同じだわな)、それから開くとなぜかTimes。何回か作り直したんだけど。また試してみます。


271 :名称未設定:2007/03/19(月) 01:59:41 ID:2DL+r/e50
バージョンはなにかね?
7.6辺りならスレ検索するとどっかの教育機関の7で日本語を使えるようにする
みたいなのがリンクされてたはずだが。
8のトライアル(インターナショナル版8.0a)なら、うちでもなんか
設定しても設定しても元に戻って困るって症状は出てた。
ウィザードでFontのとこ片っ端からヒラギノにして回ったらいつのまにか
直ってた。100レスぐらい前のとこで(>>167)なんか書いてる人がいるから
その辺りを見てみたらどうか。

272 :名称未設定:2007/03/19(月) 02:05:13 ID:JncaPsIB0
サンクス。
うまくいきそうなはずの7.6なんだけど、なぜかTimesに戻ってしまいます。
ウェブの解説も見てみたんだけどな。


273 :名称未設定:2007/03/21(水) 21:11:40 ID:ZNMvc+ll0
>>261
これが比較的近いような気がしてる。
http://www.hogbaysoftware.com/product/mori

俺もwin からの乗り換え組なんだけど、シンプルな2ペインもしくは3ペインのアウトラインプロセッサが見つからなくて困ってる。


274 :名称未設定:2007/03/21(水) 23:28:36 ID:JVjkhmg30
>>273
聞いてみたいだけなんだが>>1-8,20は全部ダメだったの?

Mori系が出たところでいったん関連スレ。
Macで効率的な情報整理 2
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149563958/

【なんでも】DEVONthink part1【取り込め】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113656666/


275 :名称未設定:2007/03/22(木) 08:33:30 ID:t+l9AANp0
http://www.frieve.com/feditor/index.html
これをOSXに移植してくれんかな。

276 :名称未設定:2007/03/22(木) 09:32:31 ID:H6bJqxvx0
すごいな、これ。しかもフリーウェアだよ。
機能説明の動画もいかしてます。

作ってる人、頭いいな。

277 :名称未設定:2007/03/22(木) 10:01:42 ID:oIc1TcT70
うぁ!しまった、先にやられたー(笑
ランダムアニメーションのついたそういうのを作ろうと思ってたのに。
がんばらにゃ^^;

278 :名称未設定:2007/03/22(木) 12:45:38 ID:H6bJqxvx0
何かの作者さん?

279 :名称未設定:2007/03/22(木) 12:51:08 ID:5u3CscX20
いいなあ。INtel Mac買ったら是非入れたい

280 :名称未設定:2007/03/22(木) 16:54:30 ID:UdYqYPrg0
動いてる理由がわかんね。
洗練されてないところがいかにもドザ脳って感じ。

281 :名称未設定:2007/03/22(木) 18:03:35 ID:Ybx9yD2N0
>>275
WINのソフトとは思えない独特のセンス。
今BOOTCAMPで使っているけれど、
これで無料は不思議。

282 :名称未設定:2007/03/22(木) 18:04:30 ID:zOJYfTZE0
>>280
お前の脳みそが腐ってるんじゃないのか?w

283 :名称未設定:2007/03/23(金) 14:02:33 ID:qSnqQKuS0
手動クラスター分析みたいだな。

284 :名称未設定:2007/03/23(金) 19:32:05 ID:jvpuVed30
>>259
試用してみてますが、なかなか面白いですね
ブロック遊びみたいなのが好きな方はハマるかも
100項目ぐらいメモを作ってフルスクリーンで動かしたりしてますが、
すごく快適で、落ちたりもしないですし、デザイン的にも気に入ってきました


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