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「iPodがZenの特許侵害」――CreativeがAppleを提訴

1 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:05:38 ID:lUJlr2sW0
「iPodがZenの特許侵害」――CreativeがAppleを提訴
携帯音楽プレーヤー「Zen」のユーザーインタフェースに関する特許を
AppleのiPodに侵害されたとして、CreativeがAppleを提訴した。

携帯音楽プレーヤーメーカーのCreative Technologyは5月15日、
米Apple Computerに特許を侵害されたとして、カリフォルニア州北部地区連邦地裁に
同社を提訴するとともに、米国際貿易委員会(ITC)に調査を申し立てたと発表した。

Creativeでは、携帯音楽プレーヤー「Zen」のユーザーインタフェースに関する特許を
AppleのiPodとiPod nano、iPod miniに侵害されたと訴えている。

Creativeによれば、同社は2005年8月9日、米特許商標庁から
デジタル音楽プレーヤーのユーザーインタフェースに関する
いわゆる「Zen特許」(米特許番号6,928,433)を取得した。
これはCreativeの音楽プレーヤーのZenとNOMAD、
およびAppleのiPodとiPod nano、iPod miniに利用されている技術だとしている。

ITCへの申し立てでCreativeは、Appleに対して米国内でのiPod製品販売禁止を言い渡すよう要求。
訴訟では仮禁止命令と損害賠償を求めている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/16/news016.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/30/news106.html

2 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:11:04 ID:HI1DmvIW0
creativeのzenを使ってる俺は勝ち組

3 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:14:38 ID:07JLD3T/0
Yahooトップにも来たね。
いくら何でも発売中止は無理だろ.....

4 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:16:45 ID:636HkXkT0
ちなみに特許内容がiTmediaに書いてあった

この特許技術は、ユーザーがプレーヤーのディスプレイ上で、
3つ以上の連続した画面を使って階層構造を続けてナビゲートする際に、
1つ以上の楽曲を選択することを可能にすると同社は説明する。
例えば、アーティスト、アルバム、それから楽曲が一連の画面に表示される場合、
ユーザーがアーティストを選んだときに、そのアーティストのアルバムがディスプレイに表示される。
アルバムの1つを選択すると、今度はそのアルバムの楽曲が表示される。

至極普通の選択方法だと思うんだけど
これでも特許なんだな。。。


5 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:22:25 ID:c6JEJwHK0
言いがかりにも程があるっつーかとにかく金を搾り取ろうっつー魂胆ga見え見え。

6 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:27:53 ID:8hVZGUiI0
iPodオワタ\(^o^)/

7 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:28:20 ID:kayyjCHk0
appleがZenのiPodパクりデザインを訴えたのかと思った

8 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:30:12 ID:hde4WKBB0
Creative必死過ぎwwww

9 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:30:32 ID:Rac3O1Bs0
ああ、iPodの試作品を触って、すぐ特許申請探ってされてなかったから
自分たちが抜きん出て登録したという、あれか。

10 :名称未設定:2006/05/16(火) 12:39:33 ID:jXIeFuH70
Zen必死バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう最期wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:00:17 ID:LWxKaMjZ0
こんなことでいちいちスレ立てんなよ…

12 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:01:08 ID:2piG83hg0
会社たたむ準備の一つだろ。
沈む船からは100円でもいいから持ち出したいのさ。

13 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:02:13 ID:hfmuY/D10
特許に値しないという材料が出せなかったら負けるね。
しかしAppleが負けたらどこのメーカーも負け確定で使用料ふんだくられる
から、業界的に他人事じゃねえだろう。

14 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:03:19 ID:/xzJ8H3F0
zenのUI自体がipodのパクリじゃ…

15 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:05:47 ID:ZO63Trf90
なんで今更という提訴は無条件で棄却しる

16 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:10:43 ID:jG1fheNw0
>Creativeによれば、同社は2005年8月9日、米特許商標庁から
>デジタル音楽プレーヤーのユーザーインタフェースに関する
>いわゆる「Zen特許」(米特許番号6,928,433)を取得した。
むちゃくちゃ最近じゃん。ワロタ

17 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:27:03 ID:SKjK7Lwi0
appleはあともうちょっとだけ続くんじゃ

18 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:48:06 ID:Wzo5ycTt0
まあ相当な金もらって「和解」だな。

Creativeの作戦勝ち。

19 :名称未設定:2006/05/16(火) 13:57:52 ID:lqZRd9h20
アメリカだから通用する話だね
Zenがパクってるのは見え見えだし

20 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:00:35 ID:AAIB29UZ0
品がない。

21 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:00:50 ID:Mz5MYgGW0
iPodの発売って2001/10/24なんだが、それより前に特許申請とかしてたんだろうか。
ほんとにその内容なら、既知の技術で特許無効じゃないのか。
Appleは最悪ファームウェアのアップデートすればいいけど。
当たり前の機能が削られる元凶がCreativeだってわかったら、非マカーなiPodユーザでもブチ切れしそう。

漏れにはZen Vision:Mの方がiPodのパクリに見えてしょうがない。大丈夫か、Creative・・・
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=14331


22 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:07:42 ID:XGsY6obn0
でも次のiPodはインターフェイス変えるだろ

23 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:13:23 ID:Ro8tuLtq0
特許の申請がたとえ1年前だとしても2004年8月
その3年前にはもうすでにiPodが発売されている
これってどうなのw

24 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:14:48 ID:oEZwTl890
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20086817,00.htm
クリエイティブがNomad Jukeboxを発売したのが2000年9月。
この特許申請したのが2001年1月5日。
Appleは後からMP3プレイヤー業界に参入したんだからあんまり文句言えない。
HDD搭載プレイヤーやアクセサリ型プレイヤーだって既にあったわけだしね。
デザインやiTMSとの連携は良いんだけど。


25 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:15:28 ID:bQCYzv970
栗なんて倒産寸前だからな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4967620.stm

26 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:23:53 ID:gWlGDQXl0
めんどくさいから、権利ごと会社買い取っちまえよ

27 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:48:09 ID:23uyA6Mn0
結局こうなったか…。みんなとは違って、俺はこの訴訟始まったら
Appleは案外苦戦するんじゃないかと思ってた。だからフル画面の
ビデオiPodではUI刷新してくるんだろうと。

28 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:51:14 ID:gAjCf2Gt0

  クリエイティブのイメージダウン必死だなw

  もう一生買わね

29 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:53:47 ID:GVlyBziX0
なんかしらんがこのCreativeって会社はここまでしなきゃならんほど辛い状況に陥ってるんだろうな

30 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:54:35 ID:my6nZLdp0
Finderとか

31 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:59:32 ID:Ro8tuLtq0
>>24
そんな前から申請してたのか

でもあれだな
>Appleから市場シェアを奪いたいと考えるCreativeは先ごろ、カラー画面を搭載し、
>FMラジオを内蔵するZenプレイヤーの新バージョンをリリースした。
>さらに、ZenプレイヤーはライバルのiPodと異なり、ビデオの再生にも対応している。
>また、Creativeは数カ月前にデジタル音楽プレイヤーの値下げも実施した。

これが
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=14331
だとしたら反対に訴えられそうなもんだがw

32 :名称未設定:2006/05/16(火) 14:59:43 ID:by7Zl1Li0
提訴したというのはAppleとの話し合いが決裂したからだろ。元々iPodのUIは
MacOS XのUIを持って来たものだから、Creativeの特許無効で争うんじゃないの?

NOMAD JukeBox持ってたけど、ロクでもないUIで使いにくさはiPodとは天地
くらいの開きがあった。HDD内蔵ポータブルプレイヤーはCreativeの方が先
だったけど、あの糞UIでは売れるはずがなかったわな。

33 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:01:35 ID:GVlyBziX0
Zen Vision:Mって・・・・・・・

34 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:04:27 ID:GVlyBziX0
Creativeってなんかもうあれですね

35 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:07:24 ID:23uyA6Mn0
>>32
OSXのカラムビューを持ってきた、だけだと既存のディレクトリベースの
ファイル管理だけしかカバーできない。Zen特許のやばいのはタグベース
管理による画面遷移型の曲選択を特許化してること。俺としては
うまいこと類似の先行実装例が見つかって、公知技術主張ができれば
いいと思ってるんだけど。その芽があるとしたら、NeXTSTEPの
カラムビューじゃなく、むしろNewtonのsoupとかかもしれない。

36 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:09:57 ID:XFOiKDxK0
こうみるとZENってのもなかなか豪快な機種だな
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ray60516150920.jpg

37 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:17:24 ID:Ro8tuLtq0
劣化コピーにも程があるw
これは恥ずかしくて誰も買えない罠

京都のお土産屋とかで売られてる
BOSS TシャツならぬボーズTシャツや
アディダス TシャツならぬアジダスTシャツみたいなもん

38 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:23:28 ID:hy0+8+Ax0
ボタンアイコンが何を意味しているのかまったくわからんw

39 :名称未設定:2006/05/16(火) 15:26:56 ID:my6nZLdp0
>>36
この世は地獄だな

40 :名称未設定:2006/05/16(火) 16:09:12 ID:RPd1y67g0
パクられたあげくに訴えられるって構図がなんかシュールでおもろい

41 :名称未設定:2006/05/16(火) 16:14:02 ID:Ib/Fp80Z0
あれか。もしや、栗は林檎に身売りしたいんじゃないのか?

42 :名称未設定:2006/05/16(火) 17:16:06 ID:Bc4mMG5h0
Creative製品買わない

43 :名称未設定:2006/05/16(火) 19:40:19 ID:kV9xN8Jq0
AppleもCreativeをカラム表示のパクリだといって
訴えればいいのに。特許ぐらい取ってるよね。

44 :名称未設定:2006/05/16(火) 19:56:31 ID:8IcZ0SWN0
>>36
なんだそれ、コラかと思ったらマジか
これはさすがに恥ずかしすぎる

45 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:01:02 ID:mztu2nTK0
出してるだけでも恥ずかしいのに、さらにその分際でAppleを訴えるとか
厚顔無恥にもほどがあるwww
まあ最初から自分たちに正当性があるとは思ってなくて、
目的は別のところにあるんだろうけどさ。

46 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:04:18 ID:jXIeFuH70
まあもう訴えるくらいしかカネを巻き上げられないんですよ(藁

47 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:07:43 ID:iUcQmZRV0
アメリカではこういう訴訟に対して批判は起きないのか

48 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:15:29 ID:ZADmi1kM0











また速報スレか

49 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:22:59 ID:23uyA6Mn0
>>45
いやそうじゃなくて、順序としては、Zen特許があるからAppleに対して
異常に強気だったんだよ。デザインもギリギリまで模倣したりしても、
どうせAppleがうちらにケチつけることはできない、という判断があった。

でも結局は非iPodのパイなんて縮小する一方だから、今回これを契機に
DAP部門は知財ベースの攻め口に切り替えにきてるんでしょう。正直
Zen特許はなかなか手強いよ。いままでAppleから金をせしめようとしてきた
サブマリン特許やらプロパテント企業の中では、こいつが史上最大の難敵に
なると思う。

50 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:38:40 ID:jXIeFuH70
>>49
社員乙

51 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:43:42 ID:LWxKaMjZ0
http://jp.creative.com/products/demo/jp/zvm.asp
ひどいなこれ

52 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:45:11 ID:23uyA6Mn0
>>50
あーもう…。正味の話、このスレでこの訴訟に危機意識を持ってるマカは
俺だけなのか?

Zen特許の何がヤバいのかというと、Appleが「自社技術はこの特許に
抵触していない」と主張することが非常に困難だという点。しかも、
無際限に広範な適用をされるタイプの悪質なサブマリン特許ではなく、
ほどよく特称的な特許のため、他の公知技術を持ち出して特許の無効性を
訴えることも難しい。さらにはiPodだけでなく、タグベースの横串検索を
やれるDAPは全部Zen特許の網にかけられてしまうおそれがある。
そんなんムチャクチャだ、という非難は当然あるだろうし、俺も
心情的にはそう思うが、だがそれでもこの特許は「認可されてしまって」
いて、Appleはそれを前提にこの訴訟を闘わなければならない。

まず理解しとかないといかんのは、こういう↓風に、ID3タグを利用した
疑似階層的表示自体がZen特許の中核を構成してること。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1764.jpg

そして初期Zenの段階で、DAP側でのこういう↓遷移表示が実現されて
おり、これがDAPで素早く目的の曲を検索するための技術として
Zen特許の一部をなしていること。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1765.jpg

論理的にはこう。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/up/source/up1766.jpg

この3図を見るだけでも、iPodのナビゲーションUIがこの特許を真っ向から
侵害してると取られる危険性は極めて高いことがわかると思う。あとは
コワモテで知られるApple法務部の頑張りがどこまで通用するか、だ。


53 :名称未設定:2006/05/16(火) 20:46:37 ID:jXIeFuH70
ここでシェア力をぶんぶん振り回せばCreativeごとき(ry

54 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:01:34 ID:FmRkJFBDO
事実上、クリエイティブのほうがMacより先に携帯音楽業界に参入してるんだよな。
んで、特許申請したのは2001年の1月でこれもiPodが発売される前。
微妙な展開になるな

55 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:04:51 ID:mztu2nTK0
>>52
その特許はいつ取得されたものなの?

56 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:05:35 ID:mztu2nTK0
おっとっと。>>54に書いてあったね。
そうか。iPod出るより前なんだ。それは強気になるはずだ。

57 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:06:14 ID:6CyA96h90
iPodのってNeXTの妙なメニュー表示を一画面で表現しただけのような。

58 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:15:00 ID:23uyA6Mn0
>>57
iPodがやってるのがただのディレクトリ・ベース・ファイルブラウズなら
その言い分も通用するんだが、実際にはID3タグを利用した「仮想的な」
ディレクトリ探索なので、「これはただのNeXTSTEPのカラムビューの
再実装ですよ」というのは難しいと思う。

59 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:58:19 ID:ywhZZDDv0
ID3タグのデータ構造は普通のデータベースと変わりないよね
表示の仕方だけのような気がするけど、過去のアプリでなかったのかな?
仮にあった場合、ソフトウェア特許に問題があるね。

60 :名称未設定:2006/05/16(火) 21:58:24 ID:Ro8tuLtq0
Creativeを買い取れば話が早いんだが
ハッキリ言って、イラネーw

どうせ多額の和解金で終わりだろ

61 :名称未設定:2006/05/16(火) 22:05:27 ID:/xzJ8H3F0
Creativeを買い取ってくれれば、サンプラーの大御所EmuもMac側に戻ってくるので、是非そうして欲しい

62 :名称未設定:2006/05/16(火) 23:18:14 ID:xPcPnrQM0
>40
竹島と朝鮮人

63 :名称未設定:2006/05/16(火) 23:28:54 ID:UX9vBoKG0
なんだかAppleって韓国みたいだな

64 :名称未設定:2006/05/16(火) 23:33:47 ID:Ro8tuLtq0
>>63
k w s k

65 :名称未設定:2006/05/16(火) 23:58:21 ID:jXIeFuH70
>>59で言うみたいな特許を取ってどうするつもりだったんだろうか。
ID3タグを使ってフォルダ構成を作り出すなんかアホでも考えつくことで。
それを特許で縛ったりしたらおかしいよなあと思うのは俺だけか?

66 :名称未設定:2006/05/17(水) 00:42:27 ID:HfPP+K7C0
>>65
どうするつもり…って、そりゃ2000年前後っつったらプロパテント戦略の
全盛期だし。自社開発技術は可能な限り特許化して企業価値高めるぜ、
みたいなシンプルな話でしょう。確かにアホでも考えつくことなのかも
しれないけど、実装としては確かに早かったし、UI特許として行政に認可
されちゃってるのも事実なんだよ。だからAppleにできるのは3択。

・うちらはこの特許は侵害してません
・この特許はそもそも無効です
・金払います

HanGoのPJBoxとか、当時のrio以外のDAPのタグ関連UI実装ってどう
なってたのかなあというのが気になって調べてみたけど、PJBはタグ検索の
横串表示はできなかったみたいだ。Zen特許の特許申請文書では一応
PJB関連の特許もレファレンスとして出してるから、US特許庁は
先行製品の実装例とのコンフリクトはチェックした上で特許を付与
しているのかもしれない。
http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_Jukebox


67 :名称未設定:2006/05/17(水) 11:27:31 ID:HfPP+K7C0
http://www.macsimumnews.com/index.php/archive/apple_granted_patent_for_ipod_touch_pad_handheld_device/
によると5/16付けでAppleがタッチパッドハンドヘルドデバイスの特許を取得。
Appleにとって理想的な落としどころは、これとiPodのデザインパテントで
最近のZen製品によるタッチパッド使用とルック&フィール模倣を突いて、
両社のDAP用UI特許の包括的クロスライセンス契約に落とすことかも。
ただそれだとCreativeには旨味がないから、別の手土産が必要になるのかな。

68 :名称未設定:2006/05/17(水) 20:18:48 ID:y6PBgmw7P
まあAppleにとっては当たり前過ぎて特許にならんがな・・・って思ってたんだろうけどw

69 :名称未設定:2006/05/18(木) 08:34:16 ID:zo1c/f8jP
栗はサウンドカード作ってりゃそれでいいんだよ
Winのデファクトスタンダードなんだから

70 :名称未設定:2006/05/18(木) 16:17:51 ID:pMtkLWND0
ズルズル裁判を引き延ばして栗の体力を著しく消耗させて泣きつくのを待つのが吉。
求めてるのは販売停止だから、インターフエイス変えちまったらそれでおしまい。
今度は損害賠償に出て来るかな?

71 :名称未設定:2006/05/19(金) 12:12:52 ID:jum7hpKx0
AppleもCreativeを同じ日に訴えてるみたいですが。

72 :名称未設定:2006/05/19(金) 12:16:19 ID:IrAq2+XG0
>>71
これ↓だね。
http://ilounge.com/index.php/news/comments/apple-files-suit-against-creative-technology/

>>67で書いたクロスライセンス狙いに持ち込むつもりかな。でも
Creativeにはハード売るうまみなんてたいしてなくなってるから
ZEN特許のライセンスフィー狙って捨て身で切り結んでくるかも。
何にせよAppleにとっての好材料が出てきてよかった。

73 :名称未設定:2006/05/19(金) 15:02:56 ID:4EDHhFhDO
クリエーティブでないことしちゃってるよ

74 :名称未設定:2006/05/19(金) 18:16:49 ID:MORdrpex0
ぜん
って名前だせぇ

75 :名称未設定:2006/05/19(金) 18:54:21 ID:4EDHhFhDO
↑全然クリエーティブじゃないよね!

76 :名称未設定:2006/05/19(金) 23:17:41 ID:cycK96vE0
誰が上手いことを言えと

77 :名称未設定:2006/05/20(土) 00:27:18 ID:56HgGNfDO
>>76
(´・ω・)ゴメンナチャイ…

78 :名称未設定:2006/05/20(土) 03:34:56 ID:gKFapCuJ0
誰が謝れと

79 :名称未設定:2006/05/20(土) 05:34:26 ID:Z0AuXE6Z0
こんな負ける気しない喧嘩売られても逆に困るよねえ

80 :名称未設定:2006/05/20(土) 17:07:43 ID:3AxMKy6k0
困らせるのが狙い

81 :名称未設定:2006/05/20(土) 17:38:32 ID:gGftieXz0
まあむしろappleとしてもユーザーとしても、もはやどうでもいいっていうか相手にしてないっていうか…

82 :名称未設定:2006/05/20(土) 18:50:34 ID:xDE4LKO60
「AppleがCreativeを提訴」の報道
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/19/news049.html

CreativeがAppleを訴えたのと同じ日に、AppleがCreativeを提訴したと報じられている。

83 :名称未設定:2006/05/20(土) 19:28:48 ID:gGftieXz0
時間はどっちが先だったの?

84 :名称未設定:2006/05/20(土) 20:17:05 ID:EnXjzXrz0
時間差が勝敗を決するのか?

85 :名称未設定:2006/05/21(日) 05:13:25 ID:Zr7ECm/N0
3秒以内ならセーフらしいよ

86 :名称未設定:2006/05/21(日) 11:43:07 ID:L3wM+tyR0
>>63
どっちかつうとマカがチョンだね

87 :名称未設定:2006/05/21(日) 17:39:03 ID:UTpLkvue0
>>86
NeXT STePで既に実現済みの技術なんだが....

88 :名称未設定:2006/05/21(日) 18:17:40 ID:E3+J2GXK0
>>85
それは拾い食いのルール

89 :名称未設定:2006/05/22(月) 23:38:33 ID:fcohkBGF0

Symantec、「Volume Mananger」に関するライセンス違反でMicrosoftを起訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0522/symantec.htm



90 :名称未設定:2006/05/29(月) 03:05:06 ID:TR/e8rC30
podユーザーしかいないのか?

91 :名称未設定:2006/06/01(木) 16:23:56 ID:n/DhFqPoO
ポッターとクリエーティブの意思

92 :名称未設定:2006/06/02(金) 01:09:02 ID:DdJFH1Kg0
マックと酷似=マイクロソフトのVista−盗作疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci

93 :名称未設定:2006/06/06(火) 23:31:05 ID:xOwS/XBN0
Apple Computer files second copyright lawsuit against Creative
By Loh Kim Chin, Channel NewsAsia
http://www.channelnewsasia.com/stories/singaporebusinessnews/view/212281/1/.html

>>52の「コワモテで知られるApple法務部の頑張り」が発動しまくり。


94 :名称未設定:2006/06/07(水) 13:57:47 ID:zkkGEdGs0

で、アップルはクリエイティブに金を払ったのか?

95 :名称未設定:2006/06/07(水) 20:16:04 ID:HgtEUblx0
Zen問答だな

96 :名称未設定:2006/06/07(水) 21:41:29 ID:0iH5ufs20
ウマいねどうも

97 :名称未設定:2006/06/07(水) 22:57:04 ID:NxFnuldK0
>>94
逆だよん
クリエイティブ倒産寸前

98 :名称未設定:2006/06/08(木) 20:07:41 ID:5C8uBsiF0
CreativeがAppleに勝てない理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news068.html

99 :名称未設定:2006/06/10(土) 21:17:38 ID:5mkFtNRtO
勝てる気がZenZenしません。

100 :名称未設定:2006/06/11(日) 19:34:19 ID:BBtvIt6P0
済みまZenでした

101 :名称未設定:2006/06/12(月) 00:19:35 ID:e7rPhGFO0
Zen息が止まりません。

102 :名称未設定:2006/06/12(月) 00:27:00 ID:vSa2q96E0
続いてZen国の天気です

103 :名称未設定:2006/06/12(月) 01:08:03 ID:YAjwzIww0
これより駄洒落規制。
今月の標語「一日一Zen」。


104 :名称未設定:2006/06/13(火) 01:48:49 ID:bZe15HWsO
Zen自動洗濯機がZen品半額です

105 :名称未設定:2006/06/13(火) 09:00:13 ID:WhWkCXmF0
>>104
Zenは急げ!

106 :名称未設定:2006/06/13(火) 20:31:43 ID:bZe15HWsO
>>105
最Zenのレスありがとう。

107 :名称未設定:2006/06/14(水) 16:54:21 ID:+Pe+onAKO
Creativeな人達が集まるスレですね

108 :名称未設定:2006/06/14(水) 17:16:01 ID:gr1eR1nr0
名古屋ではクリャアーテェブ

109 :名称未設定:2006/06/14(水) 18:51:58 ID:vEwsywfa0
あんたの事なんかZENZEN好きじゃないんだから!勘違いしないでよね!

110 :名称未設定:2006/06/14(水) 19:40:00 ID:U9InDXp80
>96
そこは「誰がうまいことを(ry」とレスしなきゃ

111 :名称未設定:2006/06/14(水) 20:36:19 ID:14nKbT/T0
CreativeがAppleに勝てない理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news068.html

112 :名称未設定:2006/06/14(水) 22:03:07 ID:+Pe+onAKO
騒Zenとしてきましたね。

113 :名称未設定:2006/06/22(木) 01:17:29 ID:acTXFCbm0
ドイツ製品にもZEN敗さー

114 :名称未設定:2006/07/20(木) 11:00:04 ID:bbyoNtQSO
ZENなのか悪なのか、それが問題だ

115 :名称未設定:2006/07/20(木) 19:59:08 ID:O8/zyow40

IEにパッチ未提供の脆弱性、FrSIRTでは危険度を最高にレーティング
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/20/12728.html

Webサイトを閲覧させることで、DoSを引き起こしたり、任意のコマンドを実行できる



116 :名称未設定:2006/07/21(金) 20:23:13 ID:Mwn9rDVe0



7月のMS月例パッチを総括――消えぬWGA問題の余波
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/21/news009.html

これらの脆弱性が存在するシステムは、攻撃者によって完全に制御されてしまう




117 :名称未設定:2006/07/21(金) 23:53:33 ID:hYOgUCJiO
クリエーティブ『釈Zenといない判決だ!』

118 :名称未設定:2006/07/22(土) 00:01:54 ID:zu2SAWcV0
ZenZen駄目だ。クリエイティブさに欠ける。

119 :名称未設定:2006/07/22(土) 14:28:41 ID:+U9dH2FE0
CreativeがAppleに勝てない理由
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news068.html

120 :名称未設定:2006/07/22(土) 17:10:31 ID:7TSfk0wU0
Zuneのトップメーカとして心機一転出直せばいんじゃないすかね。

121 :名称未設定:2006/07/22(土) 17:22:39 ID:aEyyyGPx0
それかZenUとしてやり直すか

122 :名称未設定:2006/07/24(月) 18:55:30 ID:40Yc0XFdO
ZenなんてくZUNE。

123 :名称未設定:2006/07/24(月) 22:14:22 ID:hqQT+TgG0
zenzen 売れね〜

124 :名称未設定:2006/07/25(火) 21:34:57 ID:NyrDL4jgO
Iターンなのか、Uターンなのか、それが問題だ

125 :名称未設定:2006/07/31(月) 18:47:57 ID:kofDqaf40
>124
結果的に田舎に行くんだから一緒じゃね?

126 :名称未設定:2006/08/04(金) 00:23:13 ID:rKyIpwvlO
>>125
それじゃ、iZUNEだな

127 :名称未設定:2006/08/04(金) 00:24:27 ID:rKyIpwvlO
間違えた

iZenだな

128 :名称未設定:2006/08/09(水) 14:30:07 ID:mXeMK5ZT0
アイゼンボーグ?

129 :名称未設定:2006/08/24(木) 09:25:28 ID:VYYo+Gol0
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/a-vs-c-settlement/

130 :49:2006/08/24(木) 10:16:14 ID:IQ6ZwRHW0
お、デザイン特許の侵害を絡めた徹底抗戦でキャッシュ移動の
少ないクロスライセンスに持ち込むかと思ったけど、Appleが
退いたね。1億ドルは正直かなり譲歩した感じだな。やっぱ
Apple法務部もZen特許を精査して「これじゃ戦えない」と
判断したのかなぁ。

「今後Creativeが他社へZen特許ライセンスを供与することに
成功したら、比率分をAppleに割り戻す可能性あり」って
和解条件が面白いね。今度は他社がドギマギする番だ。

131 :名称未設定:2006/08/24(木) 10:28:30 ID:eGdcOl4n0
1億ドルってどこにそんな金があったの?
iPodと音声データ販売で儲けた金のほとんどを持ってかれてそうな勢いだな

132 :名称未設定:2006/08/24(木) 10:46:34 ID:L16zS3pW0
>>131
つうか、キャッシュで何千億って持ってんだけどな、Appleは・・・
銀行融資も受けておらず、任天堂と同じで相当優良企業だよ。
にしても、確かに面白い和解条件だ。

133 :名称未設定:2006/08/24(木) 10:52:52 ID:zVtVhNQG0
これはつまり、SONYオワタということですか?

134 :名称未設定:2006/08/24(木) 11:03:46 ID:xfJ70PTu0
パソコンだけ見ても、世界シェア第4位のトップ企業だしな。
まあ上位二位には及ぶべくもないが。

135 :名称未設定:2006/08/24(木) 11:09:16 ID:kZoOkqag0
>>119
w

136 :名称未設定:2006/08/24(木) 14:09:06 ID:0AbSsWdB0
結局自社の信者が製品に金を落としてくれるから100億円くらいどうって事ないよという考えだろうな


死ねはげ


137 :名称未設定:2006/08/24(木) 14:12:23 ID:2OCqpeHx0
もはや特許って制度自体が人類に足かせを嵌めるものでしかない制度疲労困憊


138 :名称未設定:2006/08/24(木) 14:12:31 ID:+/6sCrl+0
>>130
同様UIを使う他社を蹴落とすために1億ドル払ってCreativeを刺客として雇った
ということか。
他社が別の訴訟を起こしてCreativeの特許が無効になれば、
アップルの和解もなかったことになるのかな。

139 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:25:35 ID:yvlE8twl0
ジョブズエディション

i P o d - 禅 z e n - 発 売 !

140 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:41:21 ID:2OCqpeHx0
>>138
和解は成立してるから無いことにはならないと思うよ
無いことにするためにはそのあとに提訴でもしなくちゃ

141 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:46:04 ID:Qq6Qa96C0
公正証書は英語だとなんて言うの?
ステートメント?

142 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:52:10 ID:kZoOkqag0
>>138
他社が無効確認訴訟起こすにも、アポーの財力が後ろ盾となっちゃった今は無理と
考えるはず。
ほとんどライセンス買い取ったに近いんじゃない?

143 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:56:07 ID:IQ6ZwRHW0
>>141
公正証書【法】 a notarized [an authentic] deed


144 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:58:12 ID:Qq6Qa96C0
>>143
冠詞しか聞いたことない英語だ・・・・・thx

145 :名称未設定:2006/08/24(木) 15:59:58 ID:cr8mPdyL0
weed かと思った

146 :名称未設定:2006/08/24(木) 16:43:24 ID:HwsqfEBz0
>>138
Jobsって怖い。
表向きAppleが譲歩したカタチにして、
裏ではCreativeに対して因果を含めたんでしょうね。
やっぱ敵に回したくない相手ですね。


147 :名称未設定:2006/08/24(木) 17:05:26 ID:Lez6zwnx0
>>132
任天堂はショボそうに見えて金は滅茶苦茶溜め込んでるな

148 :774:2006/08/24(木) 18:17:44 ID:dA0OOfP50
age
やっぱりこうなったかー

149 :名称未設定:2006/08/24(木) 19:32:35 ID:/Cl+a2Ol0

AppleとCreative、「ZEN特許」訴訟で和解
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060824/zenipod.htm

Creativeは、iPodの周辺機器を推進する「Made for iPod」プログラムに参加。
2006年後半にiPod対応製品を発表する。



150 :名称未設定:2006/08/24(木) 19:54:45 ID:Lj/GlM2N0
つーかコレ、Appleから和解金くすねて
特許譲渡したようなモンだろ?

Appleとしちゃあ、クリックホイールは持ってて、
Creativeには和解金払ったから、もうお咎めなしだし。

金の切れ目が縁の切れ目とはよく言ったモンだねえ。
Creativeはダブ付いたZENはフェードアウトさせて
Made for iPodか。痛み分けとはいえ、Appleの勝ちに等しいな。

151 :名称未設定:2006/08/24(木) 20:09:13 ID:bNkFYLV80
Appleの勝ち?
Appleは何を手に入れたというの?
ZENは何を失ったというの?

152 :名称未設定:2006/08/24(木) 20:42:05 ID:9OXnK7Sm0
Appleが手に入れたもの

iPodのUIはCreativeから正式に
ライセンスを買ったものであると
胸を張っていえる権利。

153 :名称未設定:2006/08/24(木) 21:58:58 ID:0J4OgMX/0
知財ビジネスってエセ右翼やエセ同和とどこが違うんだ


154 :名称未設定:2006/08/24(木) 22:24:04 ID:t0L4sOf40
GUIごときで訴えるなんてエセ同和と変わらないよね。

155 :名称未設定:2006/08/24(木) 22:58:47 ID:IQ6ZwRHW0
うーん、Zen特許に限って言えば、知財ゴロのサブマリン特許とは
一線を画してたと思うけどな…。で、今回Appleは負けたのかと
言えば、「負けはしたけど傷は最小限に止めた」ってところだと思う。
今回Appleの取り得た選択肢としては以下のものがあると思うんだけど:

1・裁判で徹底抗戦してZen特許とデザインパテントの両方で勝訴を勝ち取る
 (Appleの一方的勝利だが、現実的にはほぼ不可能だった)
2・包括的クロスライセンスでApple側が一定額の賠償を行う
 (妥当な線その1、CreativeがDAP事業にまだ意欲を持つ場合の選択肢)
3・一定額の賠償相当金を払って和解
 (妥当な線その2、CreativeがDAP事業に見切りをつけた場合の選択肢)
4・iPod1台あたり○%のライセンスフィーを支払う条件で和解
 (課金体系にもよるが、すでに膨大な数を販売し、今後も永続的に
 「Zen税」を支払わなければならなくなるAppleが不利)
5・iTMS/iTunesをCreativeに解放して和解
 (Creativeが今後もDAP事業に意欲を持っている場合の選択肢だが
  当然他のメーカからも参入解放圧力が高まるためAppleには不利)

で、3に落ち着いたということは、「Creativeは今後DAP市場では長くは戦えないと
判断、最近急激に悪化した業績を立て直して新規事業を展開するための現金を
求めた」「Appleは「Zen税」やiTMS解放は受け入れず、最も傷の浅い選択肢
として潤沢なキャッシュフローを投入することで法廷闘争にケリをつけた」という
ことなのだろうと。1億ドルは決して安い買い物ではないけれど、落としどころ
としてはまあ順当な感じだよね。「何より金が欲しい」と「金で済むなら」の
マッチング。

156 :名称未設定:2006/08/24(木) 23:43:54 ID:MjfXaoBY0
Appleってなにげに金持ってるんだな。

157 :名称未設定:2006/08/24(木) 23:48:00 ID:5ccYZBEj0
ZEN「Appleにフッかけたところで長期戦になって勝てるかどうか微妙、
でも"今のApple"は、iPodでしこたまカネを溜め込んでやがるから
このタイミングで突っついたら、ひょっとしたら旨いこと行くかなー?行ったらいいなー」

という、ZENの読み勝ち(読んでたらの話だが)

158 :名称未設定:2006/08/24(木) 23:59:44 ID:YufQByH50
「和解」というのも戦略のひとつだよ。
MSもよく使う一手だが、これで同様の機能を備える他プレーヤーを排除することができる。

159 :名称未設定:2006/08/25(金) 02:03:17 ID:nJCUofX00
また一つ、携帯オーディオメーカーが食われたって言う認識でOK?

160 :名称未設定:2006/08/25(金) 02:28:09 ID:+5hmXFV80
>>158
>これで同様の機能を備える他プレーヤーを排除することができる。
他スレにも書いたが
Appleは1億ドルをCreativeに支払い(中略)
Creativeが他社に同特許のライセンス供給に
成功した場合にはその一部を回収できる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/24/news026.html

和解条件からしてAppleは特許権がCreative側にあることを認めた訳だから
Appleがその特許使用について口出しできるものではない。
それよりもうまい条件で傷口を小さくしたって感じじゃないか。

161 :名称未設定:2006/08/25(金) 03:06:58 ID:TfXz3IwL0
特許を0:10でどちらか争うよりも、
配分率が争点になったんだろうと予測。

特許が完全にCreativeだとしたら、Creativeが他社に特許使わせて
Appleがその一部の権利料もらうなんて有り得ない。

つまり、Creative側としてもOS盾にされりゃ弱味はあるわけで、
携帯MP3プレーヤー後発のAppleは、携帯MP3プレーヤーにおける
GUIはCreativeに華持たせて大枚積んでこれ以上ゴネらせないようにする、と。

この両者の合意でアタフタしてるのが、他社。
Creativeの特許を侵害している恐れもあるし、ソニー、松下、東芝、韓国と台湾メーカーも戦々恐々だろう。

162 :名称未設定:2006/08/25(金) 03:20:13 ID:sY0NJl1h0
戦々恐々っつか、もう独自DAP路線は勝ち目ないんでないかな。PC側の連携ソフトが
良くなきゃ絶対にiPodには勝てないけど、それらのメーカはiTMS/iTunesに対して
競争力の弱いWMP頼みか、メーカ独自のしょぼい同期ソフトしか用意できないわけで。

今後の主戦場がiPod×Zuneになるのは既定路線で、DAPやりたいところは今後は
Zune連合に加わるしかない。今回の和解もそれを見据えてってのもあるんじゃない
かしらん。Creativeは業界趨勢がどう転んでもZen特許でアガリを徴収できるような
判例を確保でき、AppleはCreativeがZune陣営から金をせしめれば和解金を部分的に
回収、万が一Zune陣営がタグベース管理を取り去ったりしたら、UIの利便性で
iPodの比較優位を維持できる。

163 :名称未設定:2006/08/25(金) 03:47:20 ID:TfXz3IwL0
そこでM$がCreative買収?

うーん、そこまでZuneに力入れないだろうなー。
どうせ負けるのは目に見えてるようなもんだしw
ZuneもVistaもとばっちりモロに受けててワロス

164 :名称未設定:2006/08/25(金) 09:06:16 ID:2Tw4gBpj0
Zune潰しがこういう形だとすると、
次世代iPodってまだ煮つまってないような気がするなぁ。


165 :名称未設定:2006/08/25(金) 21:11:31 ID:Hrfgo+at0


マイクロソフトが白旗、韓国で省機能版Windowsのみを販売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/23/news065.html

独占禁止法違反にあたるとして、325億ウォン(3400万ドル)の罰金を科した



166 :名称未設定:2006/08/26(土) 20:15:27 ID:Q+FdZmn20
そのうちMacも少機能版を作れとか言われるんだろうな。

167 :名称未設定:2006/08/28(月) 17:27:42 ID:s+iuJHaz0
>そこでM$がCreative買収?
一番ありそうな展開。

168 :名称未設定:2006/08/29(火) 20:50:08 ID:8pRVl2BK0
>149
つまりCreativeは自社オーディオプレーヤーに見切りを付けてiPod周辺機器で儲けたいので
早いところAppleとは和解したい。
AppleとしてはCreativeがM$から金を巻き上げてくれると。
双方(゚Д゚ )ウマーってやつですか?

169 :名称未設定:2006/08/29(火) 22:01:20 ID:EHb4hcw40
妄想だけど
次の林檎の作戦は栗のプレーヤーにiTunesを使わせるんじゃないか?
なんとなくオープンにしてるよというジェスチャー。

170 :名称未設定:2006/08/29(火) 23:39:25 ID:EWTjGISl0




ZUNEがとっても使いにくいインターフェースになりましたとさw









171 :名称未設定:2006/09/05(火) 23:47:46 ID:0P7PyyAD0
>そこでM$がCreative買収?

どちらも無から有を生み出すことのできない企業

172 :名称未設定:2006/09/06(水) 18:00:22 ID:jR8sdmxe0
実はMacもパクリだらけだったなんて・・・・・マカにはショック。

173 :名称未設定:2006/09/06(水) 19:58:37 ID:4uNo298T0
>>172
具体例を挙げなさい

http://jp.creative.com/products/demo/jp/zvm.asp

174 :名称未設定:2006/09/06(水) 20:30:39 ID:ZsUiBTaT0
VISTA重すぎる・・・

175 :名称未設定:2006/09/06(水) 21:07:35 ID:4uNo298T0
>>174
最低でも256MBのVRAMを積んだビデオカードに買い替えなさい
そして、最低512MBのメモリを積みなさい

176 :名称未設定:2006/09/07(木) 21:56:06 ID:mOwnxFYF0
512で足りるか? アプリ立ち上げ始めるとどうにも@preRC1

ってここVISTAスレちゃうやん

177 :名称未設定:2006/09/08(金) 01:07:10 ID:h809APYq0
VISTAは最低で2GBだよ
amazon.comへGO!

178 :名称未設定:2006/09/14(木) 12:18:09 ID:gDfUna0n0
>>177
メモリメーカー乙。
512Mで十分だよ。

179 :名称未設定:2006/09/14(木) 17:35:23 ID:rOkjmSp10
GIMPとInkscape立ち上げて作業するとエアロなくても1GB欲しくなるよ。Macも似たようなもん
Officeやタブブラウザ使う人は尚更だろな。
今時のマシンでメモリ512はお薦めできる構成じゃないと思ふ

180 :名称未設定:2006/09/16(土) 23:54:09 ID:oZ5u+i6/0
>>179
タブブラウザは糞重いプニルや火狐だけではありません。

181 :名称未設定:2006/09/16(土) 23:57:54 ID:wTgb8Klz0
お前は何を言っているのだ

182 :名称未設定:2006/09/17(日) 13:59:04 ID:BdAuKtpu0
ドザが必死ですw

183 :名称未設定:2006/09/21(木) 15:44:25 ID:Z/F3FglR0
タブブラウザ使うと平気で4、50枚くらいページ開きっぱなしになるからな
どんな軽いブラウザでもメモリは欲しくなる

184 :名称未設定:2006/09/30(土) 00:25:45 ID:DjWZF/bj0
提訴かよw

185 :名称未設定:2006/09/30(土) 01:47:47 ID:UpJk/GGo0


7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html

7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer(IE)の脆弱性がいまだに未パッチのまま
この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない




186 :名称未設定:2006/09/30(土) 01:54:47 ID:dZH888mo0
「9月半ばに発表されたSymantecの最新の報告書「Internet Security Report」によると、2006年上半期において、
Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」

「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、
またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html


187 :名称未設定:2006/09/30(土) 17:20:22 ID:yekFABXC0


7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html

7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer(IE)の脆弱性がいまだに未パッチのまま
この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない




188 :名称未設定:2006/09/30(土) 19:00:36 ID:pJOLPC1s0
「9月半ばに発表されたSymantecの最新の報告書「Internet Security Report」によると、2006年上半期において、
Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」

「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、
またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html

この問題を解決するには、Macを窓から投げ捨てるしかない。



189 :名称未設定:2006/09/30(土) 19:43:57 ID:dDz+ykqV0


7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html

7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer(IE)の脆弱性がいまだに未パッチのまま
この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない




190 :名称未設定:2006/10/03(火) 18:09:04 ID:EbOHmkKG0
【APPLE提訴?】iPod狙いの特許成立へ・出願者は日本の個人発明家
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1159783269/l50


191 :名称未設定:2006/10/04(水) 00:12:49 ID:Z6WWle570


McAfee、Microsoft非難の全面広告をFinancial Timesに掲載
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/03/news051.html

Microsoftは自社がコントロールする世界を構想しているようだ」――と批判
「Windows Vista」では顧客の保護がこれまでよりも難しくなる
セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論





192 :名称未設定:2006/10/09(月) 11:42:37 ID:jecpR/Eh0
> セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論
リンク先に書いてないよ?w

193 :名称未設定:2006/10/09(月) 18:22:15 ID:W8+NuT520
記事が更新されて消されたみたいだね
マイクロソフトはお金で解決ですか
このくらいの圧力なら金もかけないのかな?

194 :名称未設定:2006/10/09(月) 19:51:45 ID:i05xSy4s0
セキュリティーベンダーが儲かるOSを作り続けてきた会社なのにな

195 :名称未設定:2006/10/17(火) 18:30:33 ID:68QR6APx0
クリエイティブ、ZENシリーズからFM録音機能を除去するアップデート - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2006/10/17/creative-zen-vision-m-fm-downgrade/

196 :名称未設定:2006/10/17(火) 22:48:25 ID:x94ry4zt0


欧州委員会:「Vistaのリリースにまだ『ゴーサイン』を出していない」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20275527,00.htm

欧州委員会が、ヨーロッパ地域におけるMicrosoft「Vista」の販売を認めることを拒否
Vistaが欧州の法律に抵触する可能性



197 :名称未設定:2006/10/22(日) 02:39:47 ID:5TCVtjzx0
ウイルス撒いた人たち「アップルは、Windows がこのようなウイルスに対して脆弱であることや、
出荷前に問題を把握できなかったことを大変遺憾に思います。」

ユーザー「で、どうずれば?」

ウイルス撒いた人たち「AVSソフト使ったらいいと思います」
ウイルス撒いた人たち「但し!


*これらのアプリケーションに関するご質問、ご不明な点などはそれぞれのベ
ンダーにお問い合わせください。これらの他社製のソフトウェアに関する情報
は、アップル がその情報を推奨したり保証するものではありません。




ユーザー「(で、誰が責任取ったの?)・・・」

198 :名称未設定:2006/10/22(日) 07:40:26 ID:4dZvR5mT0
Apple「ゴルァ!お前んとこのせいで評判落としたやないか」→契約製造会社
Apple「誠意みせろや!!!!んぁ!??ッ間tっw佐賀ネSFD?FsdfSDF!!!」→契約製造会社
Apple「金や金!!!責任はキッチリ現金で落とし前付けろや!!!」→契約製造会社

Apple「なぁんか、うちの契約してる工場で入っちゃったみたいでねぇ。」→客
Apple「ほんとご迷惑おかけしまぁすぅ。うちも大変だったんですよぉほんとぉ。」→客
Apple「こんな事二度と起きないようにしなくちゃ!ってうちのハゲ亭主とも言ってたですよぉ」→客
Apple「ところで、あなたんところ実際大丈夫でした?」→客
Apple「あなたんとこMac?マック??、え?Windows?」→客
Apple「あんらぁぁ。。それは残念ねぇ。Macだったら大丈夫だったのにWindowsだったのぉあらぁ」→客
Apple「でもね!Windowsでも良い薬があるそうなのよぉ」→客
Apple「し・か・も、『無料!』なのよぉ」→客
Apple「詳しい事は私わからないんだけど、ほら私Macだから。」→客
Apple「でも一度だまされたと思って使ってみると良いわよ。きっと。」→客
Apple「責任はもてないですけどー。なんちゃって」→客

199 :名称未設定:2006/10/22(日) 10:34:06 ID:3xNfR5DV0




マイクロソフト、セキュリティ企業らと議論できず--Live Meetingで接続障害
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20280987,00.htm

開始直後にトラブル
始まってからおそよ15分で突然途絶え、SymantecやMcAfeeは再びアクセスすることができなくなった
会議をうまくまとめることすらできないのであれば、この取り組みに対するMicrosoftの誠意に疑問が残る
セキュリティ企業は、Microsoftが公正な競争を妨害し、
カーネル保護やWindows Security Center機能により自社製品に不公平な優位性を持たせていると、批判
これがマイクロソフトのサーバー能力なのだろうか、悪意を感じる




200 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:53:36 ID:l7Lb/mINO
at ** bit ** mt ** bit **
この**を倍々していく。

at 12 bit 24 mt 48 bit 96
別に4倍でもいいが邪魔臭い。

201 :名称未設定:2007/01/23(火) 03:08:43 ID:H6+Ggz2w0
へえ

202 :名称未設定:2007/03/18(日) 20:46:31 ID:e6904GG40
あげ

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