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Macで家計簿 2冊目

1 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:05:38 ID:sihujUPD0
Mac用家計簿総合スレ。
MS-Moneyに対抗できるソフトはまだかね?

関連情報は>>2-20あたり

2 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:07:25 ID:sihujUPD0
前スレ
おすすめの家計簿ソフト
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097397396/



あなたの家計簿
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/home_learning/youraccountbook.html
やさしい家計簿
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/home_learning/kakeibo.html
サバノワ
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/home_learning/sabanowa.html
がまぐち
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/home_learning/gamaguchi.html
MAC DE 家計簿 2004(リンク先は2003版の紹介記事)
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030118/n0301184.html
iBal2
http://www.vector.co.jp/soft/mac/home/se293641.html
シンプル家計簿3
http://www3.ocn.ne.jp/〜okimura/sk3/

3 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:08:21 ID:sihujUPD0
りんごちゃんの家計簿
http://www.vector.co.jp/soft/mac/home/se357830.html
Master Money for Mac
http://www.plato-web.com/software/mmm/index.html
現在鋭意進行中の「Macで使える家計簿を作りたい!」
http://www.geocities.jp/macdeappli/index.html

webベースの家計簿
@家計簿 
ttp://www.my-fp.com/kkb/
e−家計簿 
ttp://www.space-t.com/kakei/
web家計簿 
ttp://kakeibo.neut.co.jp/
インターネット家計簿(AIソフト) 
ttp://www.ai2you.com/iKakeibo/ai_frm_main.asp
5en家計簿 
ttp://www.5en.jp/
インターネット家計簿@マム(有料?) 
ttp://www.mom-c.com/kakeibotop.asp
家計簿【その日暮らし】 
ttp://www.sonohigurashi.net/index.html#kakeibo
シンプルWeb家計簿 
ttp://www.nslabs.jp/accounting.rhtml


4 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:09:56 ID:sihujUPD0
関連スレ

マスターマネー
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1132369353/

5 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:11:42 ID:sihujUPD0
テンプレ終わり

足りなかったら補完よろ

6 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:15:49 ID:4jQwPzar0
>>1
乙です。

エクセルとかAppleWorksで家計簿つけるための、いいテンプレートありませんか?
何か、そういうののほうが建設的っぽい。

7 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:36:09 ID:KWrIxX5L0
家計簿なんていらない

8 :名称未設定:2006/03/14(火) 13:45:30 ID:sRqjNjZ60
貧乏くさい。

9 :名称未設定:2006/03/14(火) 18:05:56 ID:iWq6MRfp0
「その日暮らし」って
あのスーパーその日暮らしの形態をまんまパクってるような…

スーパーその日暮らし持ってるから別にいいけど
気まま暮らしも買っておけばよかったと後悔

10 :名称未設定:2006/03/16(木) 01:32:20 ID:pTfZ9BgB0
MasterMoneyっていつのまにかintel版が出てたのな

11 :名称未設定:2006/03/21(火) 14:16:14 ID:c5dubNlc0
>>3
鋭意製作中の「なんとなく家計簿」も追加
http://macuser.seesaa.net/

12 :名称未設定:2006/03/21(火) 15:25:08 ID:FWKZ6kAG0
>11
更新止まったままになってるねえ…。

13 :名称未設定:2006/03/21(火) 18:28:24 ID:c5dubNlc0
>>12
去年あれだけ騒がしたのだから、止めたらやめたで宣言してほしい

14 :名称未設定:2006/03/21(火) 20:07:50 ID:FWKZ6kAG0
騒がした?

15 :名称未設定:2006/03/21(火) 20:54:22 ID:mluD3ZYP0
まぁ、勝手に騒いでたんですがね。えぇ。

16 :名称未設定:2006/03/21(火) 22:37:07 ID:Fj7FGfg10
ExcelやApple Worksで家計簿つけている人いませんか?

17 :名称未設定:2006/03/22(水) 00:59:31 ID:PcFx9eiL0

EXCEL家計簿
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/home/se369997.html


18 :名称未設定:2006/03/28(火) 01:43:48 ID:mJqD8f8i0
動いてる方の作ってる人のやつの動画やっと見てきた
(・∀・)イイネ!!個人的にはすごく欲しい
投げ銭なら500円くらい入れても(・∀・)イイ!!

19 :名称未設定:2006/03/28(火) 07:12:58 ID:U/7xtJTy0
>>18
FileMakerProの最新版を用意してお待ちください。

20 :名称未設定:2006/03/31(金) 10:48:46 ID:sRShYIvr0
作者たん降臨マ〜ダ〜?

21 :名称未設定:2006/03/31(金) 10:49:51 ID:wiKLy/D30
作者たん君臨マ〜ダ〜?

22 :名称未設定:2006/03/31(金) 20:38:48 ID:aqeRlJDi0
家計簿も予定表も、紙のノートが一番便利と思える、今日この頃。

23 :名称未設定:2006/03/31(金) 21:40:26 ID:BQnJGW3F0
バージョンをα版にして去年の12/22分から付け始めているが、
不具合は少ないものの、まだまだ機能が足りません
一つずつ機能強化しているので、もう少しお待ちを

24 :名称未設定:2006/03/32(土) 03:32:01 ID:UzVFm/0q0
ノンビリマッテマス。

25 :名称未設定:2006/03/32(土) 06:27:09 ID:Pt8P3xau0
>>23
ちゃんとFileMakerPro買ってwktkしてますよ

26 :名称未設定:2006/03/32(土) 08:13:33 ID:/mQhepZu0
FileMakerProはどのバージョンがベスト?


27 :名称未設定:2006/03/32(土) 08:48:28 ID:PzzeMH/+0
>>26
4ですね。
何故かというと…。

28 :名称未設定:2006/04/19(水) 22:43:13 ID:wk6Fkqrv0
最近どう?

29 :名称未設定:2006/04/19(水) 23:21:55 ID:jxGsSmEa0
>>28
駄目です。全然進んでません。今、クレジットカードの分割支払いのデーのタベース設計して、
色々と考えすぎて破綻してます
リボとか下手に考えすぎてイライラしてます。でも、自分の記録用にはアルファ版でそれなりに動いているから
まぁいいかという気持ちになってしまってます。
G.W.はあんまり予定がないので、少しピッチを上げますね

30 :名称未設定:2006/04/20(木) 01:09:10 ID:9H5Hy58Y0
まー気長にやってくれや。楽しみにしてるから。

31 :名称未設定:2006/04/20(木) 20:35:39 ID:QnyxSAMS0
以前、マスターマネーのバグでプラトに電話したんですが、
バグフィックスされたファイルが届いてようやく自分にとって
実用的なものになりました。
良かったよ。


32 :名称未設定:2006/04/23(日) 09:12:46 ID:t/tUBeFW0
>>31
どんなバグ?

33 :名称未設定:2006/04/23(日) 10:05:42 ID:ABJ6xWlq0
やさしい家計簿シェア登録までして使ってたんですけど
すぐに残高がおかしくなって、メールで問い合わせたりしてたんですが
アップデートばっかりでいい加減疲れました。。
しっかり安定してて使いやすいのでオススメないですか?



34 :名称未設定:2006/04/23(日) 10:27:28 ID:xo1ifRTq0
マスタマ姉

35 :名称未設定:2006/04/23(日) 12:11:40 ID:mxKJSTsD0
>>32
旧スレで報告してました、2000年以前の銘柄が投資評価に集計されないという
バグがようやく修正されました。

36 :名称未設定:2006/04/23(日) 13:16:39 ID:2Cq3Xm6C0
>>33
答えになってないが、残高がおかしくなるって
致命的だな

37 :名称未設定:2006/04/23(日) 13:20:52 ID:Ib2BB9rm0
>>33
>>2

38 :名称未設定:2006/04/23(日) 14:05:50 ID:/+xeBElo0
みなさんどうもありがとう。
>>2の中にあるサバノワってどんな感じでしょう?
使用されている方はいらっしゃいますか?

>>36
ですよね。。

>>34
ちょっと高いです。

39 :名称未設定:2006/04/24(月) 00:53:15 ID:Tmus2EtD0
>>38
サバノワ使ってます。
家計簿に何を求めるのかな?それによって、答えられることも
あるけど。



40 :名称未設定:2006/04/24(月) 08:32:28 ID:wEM1Hjap0
>>39
>家計簿に何を求めるのかな?

ありがとうございます。

私が求めるのは明快さです。
複雑な機能は要りません。カード支払に対応しているぐらいで十分です。
あとは入力作業が苦にならず、明細が確認し易く、残高がちゃんと合って
くれれば十分です。

一度ダウンロードして使ってみます。

41 :39:2006/04/24(月) 20:25:42 ID:Tmus2EtD0
>>40
私もサバノワ使いこなしてる訳でもないけど、
カード支払いには対応してて、
ちゃんと前もって入力しておくと引き落とし日に落としてくれる。
でも銀行だけの出入りを一覧で見にくいのと、
買った日に最終的に計上されてるのがちょっと気になる。
でもまあ、支払いは後日でも買い物したのは
その日だから、ということでしょうね。
月集計とか、年集計とか見やすいよ。

残高は合うけど、自分の方の残高が合わないときに修正できるのが
横着者には助かる。w

42 :名称未設定:2006/04/24(月) 22:48:55 ID:F4it+5Ti0
>>41
> 買った日に最終的に計上されてるのがちょっと気になる。
これよくいわれるんだけど、つまり借金でものを買ったわけ
だから、物を買うという行為からすると買った日に計上される
というのは考え方としてはあっているような気がするが

43 :39:2006/04/25(火) 21:27:56 ID:AaTcsM6D0
>>42
うん、そうだよね。家計簿だから買う行為を基準にしているんだと思う。わかってるんだけど、会社で経理やってると、どーも現預金の
残を合わせねばーと思ってしまうので。

44 :名称未設定:2006/04/25(火) 21:52:37 ID:EccEurEg0
シンプル家計簿3のクレジットの説明に、
支出ー負債、負債ー資産、の使い方が書いてあったような。
俺は負債が帳消しされるより、それぞれ記録してくれるほうがしっくりくるけど。

45 :名称未設定:2006/04/26(水) 08:23:38 ID:FIAsQqah0
サバノワ少し使ってみました。
どうせならβ版の最新のを試してみましたが、少し慣れないのと癖があるのか
善し悪しがまだわからない状態です。
クレジットカードの管理については、実際の引き落とし日がいつになるのか
分からない場合が多いので、購入日と引き落とし予定日を入力する画面は
ちょっと戸惑います。

シンプル家計簿3というのが>>2のリンク先からダウンロードできないのですが、
カード購入時には明細で各々入力、引き落とし時に一括で負債を清算という感じ
であれば興味あります。

46 :名称未設定:2006/04/26(水) 18:24:36 ID:klk08K8V0
ttp://www.geocities.jp/akamayu2/
メモ/カレンダー ( / 家計簿 / )
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/index.html
家庭&趣味/家計簿/
ttp://www.apple.com/jp/downloads/macosx/
家庭&学習
このへんで探してみたら

47 :39:2006/04/26(水) 21:32:01 ID:BQFV2sXi0
>>45
> クレジットカードの管理については、実際の引き落とし日がいつになるのか
> 分からない場合が多いので、購入日と引き落とし予定日を入力する画面は
> ちょっと戸惑います。
引き落とし予定日を今は設定しないってのにチェックしておいて、
請求書が来たときに、日を入れられるよ。

48 :名称未設定:2006/04/27(木) 13:48:19 ID:wGNdJY6i0
Master Money for Mac
¥3,980
¥2,980 (¥1,000 OFF)

家計から
資産管理まで
幅広く
トータルで
管理できる
大好評の
Master Moneyが
Intel搭載の
Macでも
PowerPC搭載の
Macでも
動作する
ユニバーサルアプリケーション版
になって
新発売。

49 :名称未設定:2006/04/29(土) 00:10:47 ID:YenPPL3b0
>>48
これどこを縦読み?

50 :名称未設定:2006/05/02(火) 14:37:45 ID:gV74zDRX0
VPCでMSMoneyは非現実的?
PowerBookG4 1.33G
なんだけど。
銀行とかがデータシート配布してるし、
やはりMSMoneyがいいのかなぁって。

51 :名称未設定:2006/05/02(火) 17:40:39 ID:Eihe2yzL0
>>50
Mac mini 1.42GHz/1GBでMoney2003を使用していました
VPCに割り当ててたメモリは512MB
ただ、動作は緩慢で一昔前、例えるならばPentium300〜400MHz
程度の動作速度ですね
今話題のIntelMac+Parallelsであれば十分に現実的だとは
思いますが・・・

52 :名称未設定:2006/05/03(水) 13:05:30 ID:XEUqRdnt0
MSMoneyよりマスターマネー(Win)のほうが軽いし使いやすいよ

53 :名称未設定:2006/05/05(金) 09:04:06 ID:JbhZE5/k0
>>52
>マスターマネー(Win)

えーそうなんですか。
MAC版移植してくれないかなぁ

54 :名称未設定:2006/05/05(金) 10:42:23 ID:EudniVBJ0
>>53
あるよ。
ttp://61.194.5.243/software/mmm/index.html

55 :名称未設定:2006/05/05(金) 10:52:05 ID:JbhZE5/k0
プロジェクトチーム解散したソフトすすめるなんてどうかしてる。

56 :名称未設定:2006/05/05(金) 11:35:41 ID:+gRyCKsQ0
>>55
え、MasterMoney For Macって開発終了したの?

57 :名称未設定:2006/05/05(金) 18:32:26 ID:/91y6jPs0
>>55
ソースは?それとも別のソフトと勘違い

58 :名称未設定:2006/05/05(金) 19:06:11 ID:pBGoYt660
>>54
>あるよ。
>ttp://61.194.5.243/software/mmm/index.html

サンクス、早速落としてみたけどなんか違うよ。

59 :名称未設定:2006/05/05(金) 19:37:36 ID:THXAfYLS0
マスターマネーは複式簿記の感覚が無いと相当混乱するかもね

60 :名称未設定:2006/05/05(金) 20:51:44 ID:liHppjbT0
>55
つい10日前にアップデータが出てたんだけど,それが最後ってことなの?
にわかに信じがたいんだけど。

61 :名称未設定:2006/05/05(金) 21:01:20 ID:zudfg0lN0
>>60
じわじわ信じてそうじゃん。きみ

62 :名称未設定:2006/05/05(金) 21:15:06 ID:jxkG8nLx0
Master Money for Mac
¥3,980→→→¥2,980 (¥1,000 OFF)
家計から資産管理まで幅広くトータルで管理できる大好評のMaster MoneyがIntel搭載のMacでもPowerPC搭載のMacでも動作するユニバーサルアプリケーション版になって新発売。

明後日までですよ!!!

63 :名称未設定:2006/05/05(金) 21:17:36 ID:jxkG8nLx0
¥4,980 (税込)→ストア価格¥3,980→特価¥2,980

ですよ!!!お得ですよ!!!

64 :名称未設定:2006/05/05(金) 21:21:18 ID:jxkG8nLx0
アマゾンではまだ¥4,043 (税込)です!!

65 :名称未設定:2006/05/05(金) 21:48:32 ID:qP6XxykU0
投げ売りの理由が>>55か?
BootcampでWin版使えやって事ですかね?
Tigerの間は売るけどLeopardになったら知らんよと。

66 :名称未設定:2006/05/05(金) 22:11:17 ID:m/1BIEbK0
Apertureスレの誤爆だろ

67 :名称未設定:2006/05/05(金) 22:44:47 ID:jxkG8nLx0
体験版試してみてからと思ったけど、
マスターマネーって変なとこにインストールするのね。


68 :名称未設定:2006/05/06(土) 00:23:58 ID:VFYVJ1bd0
>>66
それもAppleは完全否定しているし
情報が遅すぎる 書き込む前にAppleの情報も一度見ておこうよ

69 :名称未設定:2006/05/06(土) 00:31:48 ID:VFYVJ1bd0
Win版のMasterMoney5体験版をVirtualPCで動かしてみたけど
>>59氏の発言の通り、ちょっと他のソフトと感覚が違っていますね
これが使いやすいかどうかは、賛否両論でわかれそう

70 :名称未設定:2006/05/06(土) 00:47:11 ID:Sw63tWCr0
簿記大好きage

71 :名称未設定:2006/05/07(日) 10:33:32 ID:xYskY2ZG0
OS XのUpデートかけたら
今までつけてたマスターマネーのファイルが
開かなくなった・・・

72 :名称未設定:2006/05/07(日) 10:54:57 ID:80Oodnml0
>>71
どのようなエラー?
それともファイル指定時にファイル名がグレーアウトし、
指定できなくなったとか?

73 :名称未設定:2006/05/07(日) 21:36:19 ID:glM6plLR0
>>46

複式簿記の感覚があっても、とまどっています。
一旦、
食費(費用)/普通預金(資産)
としたのを
食費(費用)/クレジットカード(負債)
クレジットカード(負債)/普通預金(資産) ...資産間移動
と修正する方法って、ありますか?




74 :名称未設定:2006/05/07(日) 23:53:19 ID:80Oodnml0
>>73
これはどのソフトに対するレス? >>46であってる?レス番号違い?

75 :73:2006/05/09(火) 21:55:45 ID:2ID0U3Av0
>>74

すまん、>>54に対するものです。

76 :名称未設定:2006/05/09(火) 23:06:00 ID:c7NKT+5w0
>>75
Mac版は評価期間が過ぎてしまったので、VPC7のWinXP上で
Windows版のMMで確認してみたが、
アカウントを普通預金にして、
次の行で
カテゴリーから口座間の資金移動を選択し、
クレジットカード→普通預金って事はできませんか?
Mac版ではできないのかな?

77 :名称未設定:2006/05/19(金) 21:39:45 ID:Vb72H85a0
MacBookにはQuickenついてくるのね。
MacBook ProはQuickBooksとかいう会計ソフト…。

78 :名称未設定:2006/05/20(土) 00:20:40 ID:r9dD5a8X0
米国だけでしょ、どーせ。

79 :名称未設定:2006/05/20(土) 01:00:03 ID:UalVc9HD0
>>78
レストアCDに入ってるよ。

80 :名称未設定:2006/05/20(土) 01:55:11 ID:jhc0pg880
>>77
G4版のMac miniにもQuicken 2005ついてるから
不思議ではないが
日本語が入力できないから使いにくいかも

81 :名称未設定:2006/05/20(土) 08:22:19 ID:/b9GC0LZ0
Quicken for Mac 2006 は日本語通りました。
メニューとかマニュアルが英語でサパーリ理解できませんが。。。。

82 :名称未設定:2006/05/20(土) 13:26:37 ID:F20xZsJJ0
>>81
ほんとですね。ありがとうございます。
試行錯誤しながら使ってみます。

83 :名称未設定:2006/05/22(月) 13:06:35 ID:NeTDCep50
シンプル家計簿のページがないよー
OS9からOSXに乗り換えたからOSX用のを
ダウンロードしようとおもったのに…

84 :名称未設定:2006/05/22(月) 13:34:51 ID:cz3ed9Mc0
発射しましょうか?

85 :83:2006/05/22(月) 15:50:19 ID:NeTDCep50
>>84
発射?どこかにアップしてもらえると
いうことの意味かな?
だったらよろしくお願いします。ぺこり

86 :名称未設定:2006/05/24(水) 19:22:05 ID:xyksldAR0
最近どうですか?

87 :名称未設定:2006/05/25(木) 00:39:17 ID:sKmlN9800
>>86
何が?

てか、こんなんあったんですが
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~ippo/soft/book.html

88 :名称未設定:2006/05/25(木) 12:19:43 ID:k1NkzyRI0
>>87
見る限り超凄くないですかコレ。

89 :名称未設定:2006/05/25(木) 13:36:01 ID:mNrqzwVK0
リアルべーしっくんなのが残念だ。


90 :名称未設定:2006/05/25(木) 20:14:39 ID:q+HxAMcg0
>>87
REALbasic でここまで作り込むのは半端じゃない根気が必要だわ。
あのバグだらけの開発環境でよくもまあ……

91 :名称未設定:2006/05/25(木) 22:22:22 ID:/WZ86Vpk0
>>87
起動しねっす。

92 :名称未設定:2006/05/25(木) 23:55:54 ID:sKmlN9800
>>87
見つけてきたのはいいが、
使い方がよく分からないっす
てか、作成されたデータベースを覗いてみました
んーーーー、使い方同様よく分からないです

93 :名称未設定:2006/05/26(金) 06:47:34 ID:zPArNL1g0
>>92
最初に設定で、科目やら口座やらをちゃんと設定してやると使えるよ。

94 :名称未設定:2006/05/26(金) 08:01:59 ID:8H8UFs4T0
>>93
ちょうど給料が入ったので入れようと思ったが
収入に給与を設定して、資産に銀行口座を設定
仕訳を入れようと思ったら、
給与→銀行としたら給与がマイナスになって、銀行がプラスになる
いやいや、給与は会社から支給されているから
マイナスになることはおかしいんだが

これって簿記の知識がないと駄目?

95 :名称未設定:2006/05/26(金) 08:56:08 ID:fZk7Gt6D0
君が労働力という価値を生む(君の資産増える)

その労働力をひとまず無料で会社に与える。(君の損)→(会社の得)

君は給料日にお金をもらうので、
(会社の損)→(君の得)


つまり、給料日にはお金が会社の口座から君の口座に移動するので、
「給与=会社の資産」はマイナスになる。


ってことかな。そのソフトの使い方は知らん。


96 :名称未設定:2006/05/26(金) 09:34:43 ID:8H8UFs4T0
>>95
いやいや会社の資産をわざわざ俺の帳簿につけなくてもいいだろう
単に収入をプラスにしたいだけで、収入先の資産の状況まで知りたくはないのだが

97 :名称未設定:2006/05/26(金) 09:42:14 ID:K06KJ7Xb0
>>95

簿記的に言うなら
(借)預金 ○○万円  (貸)給与 ○○万円
になるんじゃないか。
預金=資産
給与=収益
なわけだし。
会社は関係ないと思われ。
俺もそのソフトは知らんが。

98 :名称未設定:2006/05/26(金) 10:47:08 ID:8H8UFs4T0
>>97
このソフト使いこなしている人いない??
やっぱ、簿記の知識がないと駄目?

99 :名称未設定:2006/05/26(金) 11:50:04 ID:K06KJ7Xb0
>>98
いまちょっと使ってみた。
俺も簿記3級レベルなので何か勘違いがあるかも知れないが、
左(借方)を銀行口座(資産)にして、
右(貸方)を給与(収入)にすれば、
銀行口座も給与も増えるな。

たぶん>94の入力は、
「給与を銀行口座から返納した」
という仕訳になってしまうのだと思われる。

ただ、例えば1万円で入力すると、
銀行口座がそれまでは「マイナス1万円」で、
給与が入ることにより「ゼロ」に戻ったことになるみたいだが。
残高をいじるにはどうすればいいのだろう。

100 :名称未設定:2006/05/26(金) 15:00:40 ID:ZhZlxfIv0
スクリーンショットにあるような普通のソフトと同じ、
支出と収入と移動の左右を覚えるだけで十分だとおもうけど。

月末も近いから、適当な残高で4月末に設定しておいて、
月末に現金や預金の残高を5月末に設定しなおせばいいんじゃね。

101 :名称未設定:2006/05/26(金) 18:52:45 ID:syw+272Y0
>>99
サンキューです
やっぱり簿記の知識が必要だということだね
左に銀行口座、右に給与としたらどうして給与も、
口座も増えるかわからないが

102 :名称未設定:2006/05/26(金) 19:20:37 ID:tQq9gb3I0
「こづかい帳」という名前のわりには敷居が高そうですねえ。

103 :名称未設定:2006/05/28(日) 17:55:28 ID:9UTJvakr0
フリーの経理ソフトですが家計簿にもなるそうなので試してみます。
RingoKeiriTien
http://home.global.co.za/~higaki/RingoKeiriTien.html

104 :名称未設定:2006/05/29(月) 22:06:11 ID:A/v1TL050
一度簿記の概念理解するといろいろすっきりするけど
複式簿記自体がえらくとっつきにくい。
頑張って決算とバランスシートまで出来るようになれば感覚はみにつくよ。

105 :名称未設定:2006/05/29(月) 23:16:10 ID:6G0vhTf/0
>>103
やっぱりこれも簿記の知識が必要?
だよね
経理ソフトと言ってるし
んー、最近色々と出てきているのはいいが、
簿記の知識が必要なのが多いね、ちょっと敷居が高いかも

106 :名称未設定:2006/05/30(火) 01:06:23 ID:3KL0630O0
さくーしゃは簿記の知識もあるしプログラムもできるという事か。
テラウラヤマシス。(゚∀゜)

107 :名称未設定:2006/05/30(火) 01:13:23 ID:3FmmxfMf0
>>105
3級ぐらいならふつうの高校生でもとれるし、
がんばってみたら?
そもそも企業会計とかで必要なんじゃないの?

108 :名称未設定:2006/06/03(土) 21:39:47 ID:W6brrUDc0
Quickenは貸借ベースの資産管理の方らしい
日本の損益ベースの家計簿とは家計に関する考え方が違うとかなんとか。
うちの所長が言ってた、オレ素人だから間違って聞いてるかもしんないけど。
なんかそういう事らしい。

109 :名称未設定:2006/06/05(月) 13:19:47 ID:W7EpUvxg0
損益計算は
    総収入
ーかかった費用
ーーーーーー
残ったお金。 日本の小遣い帳の感覚

貸借対照表(バランスシートは)
左側に      右側に
    現金   借金
株・有価証券   資本
  固定資産   (残ったお金)  
となる

左側がお金の使い道、右がわがお金のでどころとわける。
左と右側の金額は一致。(ここが感覚的に複式簿記をとっつきにくくする原因)

会社だと損益計算を1年間の成績票 
貸借対照表を 会社創業時からの成績票として使う。
貸借対照表のが、いくら自己資金があって、いくら借金があって
それをどのように使ったかってのがパッと身わかる

3級くらいなら20時間くらいお勉強すれば大体理解できるとおもう

110 :名称未設定:2006/06/05(月) 23:29:38 ID:FzSuYl6u0
ちょっと聞きたいんですが
月々の収支を締める締め日を自由に設定できるという考え方を
取り入れている家計簿って多いかと思いますが、銀行の営業日に
よって変動するという考え方って特殊でしょうか?

>>109の損益計算ではないのですが、収入ある日、つまり給料日を
月初めにして、次の給料日の前の日を月の締め日とするというのは
まれな考え方ですかね?
会社だったらあり得ませんが、一般家庭だったらごくごくあり得る話
だと思っていたのですが

111 :名称未設定:2006/06/06(火) 00:13:19 ID:TCYcHhrP0
>>110
あとから読み直したらよく分からない文書になってしまったので補足を

給料日って銀行の休日によって変動することが多いかと思います
たとえば、25日が休みだったら24日が給料日ってことがあるのですが
で、給料日をもらった日を月初め、次の給料日の前日を月の締め日に
したいというのはよくある話だと思ったのですが

ま、ソフトの作者の考え方によって仕様が決まるってことはあるのですが、
ただ変動しないことを不都合ではないだろうって決めつけるのも如何かと

ttp://hpcgi3.nifty.com/macsoft/wforum.cgi?mode=allread&no=706&page=0

112 :名称未設定:2006/06/06(火) 23:10:50 ID:QTt8eq060
>>111
よくある話だと思います。で、
対応しているソフトを使うか、つじつまを合わせるんでしょうけど、
24日 現預金××× 給料×××
   給料××× 前受給料(負債)×××
25日 前受給料××× 給料×××
109さん、こんな処理でいいんですかね?

113 :名称未設定:2006/06/07(水) 00:44:13 ID:JalAzw0+0
>>112
サンキューです
やっぱりよくある話ですよね・・・
ま、実現できないんだったらそれはそれでいいんですが
自分自身が不都合ないからって、他人も不都合ないだろうって
決めつけられるのもどうかと

114 :名称未設定:2006/06/07(水) 02:05:22 ID:jSkveu5i0
>>111
家計簿なんだから
給料日で一ヶ月を区切るってのは、
ふつうにあると思うよ。
企業会計じゃないんだし、
別に締め日が動いてもいいと思うのだが。

つーかそれ以前にこの対応はないな。
悪いけどワロタ。

>>112
111氏の意図していることとは微妙に違うと思われ。
24日分については、給料以外の支出やなんかも、
全部前払金とかで処理するってこと?

115 :114:2006/06/07(水) 02:07:16 ID:jSkveu5i0
この対応=作者の対応ね。念のため。


116 :名称未設定:2006/06/07(水) 06:52:48 ID:Svgfg2Vs0
それ以前によくあんなバグバグの家計簿ソフト使ってるな。


117 :名称未設定:2006/07/02(日) 19:45:29 ID:Mn7BjaNX0
全然、進んでいません
とりあえず、入出金予約画面を掲載しました
記録済みの取引からクレジットカードの支払取引を作成するというものです
http://www.geocities.jp/macdeappli/

118 :名称未設定:2006/07/02(日) 21:52:43 ID:HMg63RQ40
期待してます。
頑張ってくださいね!

119 :名称未設定:2006/07/03(月) 22:58:44 ID:9FQnIVc00
>>117
おつ

120 :名称未設定:2006/07/05(水) 10:02:37 ID:PiyxrT1u0
プラトから「DS毎日つづける家計簿」が発売にならないかな。

121 :名称未設定:2006/07/05(水) 15:27:43 ID:GLY3F6im0
りんごちゃんの家計簿、2.0になって見た目は良さげになった気がするけど。
そもそも、以前から使ってる人いる?

122 :名称未設定:2006/07/05(水) 21:06:51 ID:Noj0aqht0
>>117
スゴクイイ!!乙です。
ツールバーアイコンを追加して、そこから損益計算書、貸借対照表を
グラフでメインウインドウに表示できるようになると、
一目で家計のバランスが把握しやすいと思うので追加が可能でしたらよろしくお願いします。

もう1つは現在価値、複利の計算機がついてると助かります。

123 :名称未設定:2006/07/08(土) 02:27:17 ID:Cu5budgT0


124 :名称未設定:2006/07/10(月) 23:22:34 ID:qnrk0Kuc0
オープンソースの金銭管理ソフト「GnuCash 2.0.0」リリース
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/10/340.html

一応、Mac OS Xでも使えるようだ

125 :名称未設定:2006/07/13(木) 15:39:07 ID:PkMMQG7F0
>>124
敷居が高い

126 :名称未設定:2006/07/13(木) 20:42:39 ID:w4+OIzGX0
>>124のサイト
>Language: English | Deutsch | Espanol | Francais | Norsk Bokmal | Nederlands | Polska | Portugues

マニアックな言語乱発しといて日本語無しかよ

127 :名称未設定:2006/07/21(金) 20:53:01 ID:Mwn9rDVe0
ほしゅ

128 :名称未設定:2006/07/22(土) 00:09:01 ID:Jn/Zrth40
ベータ版を公開するとなると、どこまで実装したものであればいいんだろう?
検索機能と予実対比、レポート等々できないことが多いのだが・・・

129 :名称未設定:2006/07/22(土) 01:51:35 ID:dbT6q99Z0
元々cocoaの家計簿自体が少ないから
スレのフィードバックでUIや機能の詰めも含めて作っちゃうのもありかと。
どの時点でも大丈夫。

130 :名称未設定:2006/07/23(日) 00:13:18 ID:Mk4imEtz0
>>81
Qucken 2006 使ってみたんですけど、日本語通りません。どうやったら入力できますか?

131 :名称未設定:2006/07/23(日) 16:54:13 ID:YEs1+39m0
なんなら、家計のことなら、FP(ファイナンシャルプランナー)に相談した方がいいよ。
私が、知っているFPに、美乙女公希という、FPがいるから。
Yahoo!で検索すれば、一番上に表示させているから。

ではでは


132 :名称未設定:2006/07/23(日) 17:55:54 ID:374eRJRa0
宣伝乙

133 :名称未設定:2006/07/23(日) 22:55:12 ID:kTJM4sqF0
>>131
コピペしつこい
あと、ストーカーするようなやつに何を相談するんだ

134 :名称未設定:2006/07/25(火) 19:13:47 ID:T+lwjzBO0
私もQuickken2006入れてみた。
これ、基本的にドルでしか入力できない。
円だと思って入力していって問題おきないかな

135 :130:2006/07/28(金) 00:05:06 ID:rwMBskUP0
>>134
私は以前 Quicken を使っているとき 1,050 なら 1050.00 って入力して使ってました。
慣れればなんの問題もなかったです。

ちなみにメモとかカテゴリーで日本語は入力することはできましたか?
教えてください


136 :名称未設定:2006/07/28(金) 16:38:22 ID:PElnDAZw0
>>135
あ〜ごめんなさい。
なんか機能多くて馴染めそうになかったので
つかうの止めちゃいました。

137 :名称未設定:2006/07/28(金) 23:16:38 ID:GKaCcbyFO
QUICKENは何を買うと付いてるの?日本語入るならかいたいな。

138 :名称未設定:2006/07/28(金) 23:25:44 ID:wS1QtpPM0
MacBook Pro以外のIntel Macならついてるんでない?

139 :名称未設定:2006/07/29(土) 19:11:04 ID:paGu+wG/0
カタログとか見たら、Quickenって付属ソフトには載ってなかったですよ。
日本語って入力できますかね?だれか持っている人試してくださいませんか?
お願いします!

140 :名称未設定:2006/07/30(日) 02:02:39 ID:fR5OZXju0
PPCのMac miniには付属ソフトとして記載されていなかったけど
Quicken2005がついていたな
でも、米国向けしか意識して作成されていないので、使いづらいけどな

141 :名称未設定:2006/07/30(日) 11:34:08 ID:r97HZG770
>>140
普通に付いているですか。
7年前にアメリカに住んでいるときに使ってました。確かに日本で使うには使えない機能が多いですね。
でも、クレジットカードの管理とかよくできているし、使いやすいと思います。
日本にきてからも、ずっと英語で入力していたのですけど、やっぱり日本語が使えないと不便だから
使わなくなってしまいました。日本語通るのかな?


142 :名称未設定:2006/08/15(火) 02:08:28 ID:9bn5qR2i0
age

143 :名称未設定:2006/08/15(火) 06:41:17 ID:u314j18O0
確定申告スレはないのですか?

144 :名称未設定:2006/08/15(火) 21:26:36 ID:nRLs55uL0
ありません

ここですらこんなに過疎ってるのだから、確定申告もさぞかし需要がなさそうに思える。

145 :名称未設定:2006/08/16(水) 13:35:10 ID:LjF8QorE0
>>143
今どきは Parallels や BootCamp で Win 用で実績のある
経理ソフトを使っておくのがいいんじゃない?電子申告
関係ソフトも,Mac 用を出す出すと政府は言っていたけど
いまだに音沙汰無しだし。

146 :名称未設定:2006/08/16(水) 23:19:11 ID:Co8b/YJs0
>>144

ないのか。
それじゃぁしょうがないねえ。

>>145

うーんG5とG4なのでVPCで画定申告関連なんかやっております、はい。
マックでやらないのかなぁ。

147 :名称未設定:2006/08/16(水) 23:25:12 ID:diA4duoF0
Mac用の確定申告ソフトは何種類かあるぽいけどね

148 :名称未設定:2006/08/17(木) 05:23:20 ID:YrnrlqqU0
>>147
そう。その中から一つ選ぶしか無いのかな。
情報が少なくてね。
来年からMACで出来ればと思って。。
テキトーに選ぶか。。

149 :名称未設定:2006/08/21(月) 15:29:18 ID:voOsQKHV0
MasterMoney買おうかなと思ったら\2980で買えるキャンペーンが
ちょうど先月終わったところだった。教えてくださいよみなさん・・・。

150 :名称未設定:2006/08/21(月) 21:24:50 ID:51BrjLp30
731 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2006/01/21(土) 21:29:18 ID: QKHV0voOs
>>149
いまだったらMasterMoneyが2980円で買えるぞ。
急げ

151 :名称未設定:2006/08/22(火) 09:11:53 ID:4Z1ssqto0
おとといヨドバシで4280円で買った俺っていったい・・・orz

152 :名称未設定:2006/08/22(火) 09:35:16 ID:bAAZs48v0
WEBアポストのセールなら、時々やってるよ。
いつも29800円で出てる。

153 :名称未設定:2006/08/22(火) 11:33:00 ID:CAY/qTMv0
アポストのセールはぼったくりだなw

154 :名称未設定:2006/08/23(水) 19:24:21 ID:Zub7EPB70
>>150
そんな前のキャンペーン教えられても・・・

155 :名称未設定:2006/08/27(日) 13:53:53 ID:7c+AhwmT0
結局 Quicken2006 って日本語入力できるの?
持っている人教えてください。お願いします。


156 :名称未設定:2006/08/27(日) 16:08:39 ID:YDzHmYCj0
>>155
出来ないぽいよ
結局マスターマネー買った

157 :名称未設定:2006/09/03(日) 03:18:43 ID:sNJLY4Sz0
>>156
やっぱり入力できないんですか、残念です。
僕も Windows 版のマスターマネー買ってきました。
クレジットカードとか使いにくい。


158 :名称未設定:2006/09/03(日) 11:02:52 ID:dtwqG8AU0
>>157
参考までのクレジットカードが使いにくいとは?

159 :名称未設定:2006/09/03(日) 16:38:46 ID:qD8ULbTW0
マスターマネーは口座から落ちた金額を、がつんとまとめて消し込むので
どの取引が支払済でどの取引が未払いなのかがよくわからないです。
Quckenだとリコンサイルで各取引ごとにチェック付けれるから
明細見ながら残高照合がしっかりできていいです。


160 :名称未設定:2006/09/03(日) 17:55:35 ID:JB7BwkVe0
オレは仕方ないのでメモ欄に支払い月を[2006/10]のように
入れておいて抽出してる。非常に面倒。

161 :名称未設定:2006/09/03(日) 23:00:40 ID:dtwqG8AU0
>>159
Quckenを使ったことがないので、どんなものか分からないが
ちょうどいいサンプルがあったので、こんなイメージだろうか?
ttp://www.geocities.jp/macdeappli/index8.html

162 :名称未設定:2006/09/04(月) 00:19:39 ID:r7jOBf9T0
なんか >>161 って関係者の宣伝くせえなぁ
ググれば Quicken のスクリーンショットなんてすぐ出てくんじゃん


163 :名称未設定:2006/09/04(月) 00:32:51 ID:+jnHMKXm0
>>162
ttp://quicken.intuit.com/
これ見たがよく分からないから、同じようなものさがして
どのようなものか聞いたまでだが?
逆にクレジットカードと支払いを紐づけているスクリーンショットが
あれば教えてほしい

164 :162:2006/09/04(月) 01:09:59 ID:r7jOBf9T0
>>163
それを知ってどうするのさ?


165 :名称未設定:2006/09/04(月) 01:25:11 ID:+jnHMKXm0
>>164
なんだ、結局難癖付けてQuickenでのスクリーンショットも
提示できないのか?
みんながいいと言っているQuickenというのが、クレジット
カードの支払いをどうやっているのかを単に知りたいだけ

166 :名称未設定:2006/09/04(月) 21:59:12 ID:7ouG68CW0
>>165
ttp://ohioline.osu.edu/b897/b897_69.html

がバージョン古いけど、詳しく説明していますよ。

167 :名称未設定:2006/09/05(火) 23:26:24 ID:FvmX3k5k0
>>166
ありがとうございます!
少しイメージしていたことと若干違うのですね
最初と最後の残高を入れて、その内訳をチェックして合わせるという
イメージですね
これだと引き落とし前に幾ら引き落としされるかを確認したい場合はどうするんだろう?

168 :名称未設定:2006/09/16(土) 11:55:03 ID:XooUqYIm0
age

169 :名称未設定:2006/10/09(月) 02:41:12 ID:oXCF0uiw0
age

170 :名称未設定:2006/10/13(金) 09:19:10 ID:8W/xgwra0
日本語、cocoaで決定版はないのかな。MSMoney for Macでるわけないかorz

171 :名称未設定:2006/10/13(金) 15:10:34 ID:e+pTzUFJO
マスターマネーfor mac駄目だ。使えない(*_*)
この操作性ならWin用がずっとましだよ



172 :名称未設定:2006/10/17(火) 17:09:20 ID:YzG2c1Ev0
DSの家計簿に乗り換えまつ

173 :名称未設定:2006/10/20(金) 21:59:21 ID:UcgxPoUx0
>>172
何それ?って思ってナムコのHP見てみた・・・
どうなんだろうね、使えるのかね

174 :名称未設定:2006/10/26(木) 01:34:08 ID:+nZbM2Wl0
このスレを熟読後、マスタマネーを買ってきてしもた。
マニュアルぺらぺらで不安がよぎるが「とりあえず始めてあとから詰めてけばOK」
との謳い文句を信じて今週末から3ヶ月遡って家計を入力してみることにするよ。

175 :名称未設定:2006/10/29(日) 02:20:50 ID:1c77PXQ00
Cocoaの家計簿はどうなった?

176 :名称未設定:2006/10/29(日) 13:36:21 ID:uT7gJwAS0
MasterMoneyは機能の優劣以前に、プログラミング作法の根本的な問題が
あるようで、全データ消失の事態が発生しやすいよ。

何らかの原因で、明細が表示されなくなることがある。この状態でデータの
保存を実行すると、もう取り返しがつかない。次にそのデータを開くと、アプリは
強制終了させられてしまう。データは各ファイル4kバイトの容量になっており、
実質、空ファイル状態。
なまじアプリが動作し続けるため、予兆に気づきにくく、タチが悪い。

回避方法としては、正確な操作を心がけること。入力を中途半端でやめない。
入力したデータをむやみにいじらない。バックアップを毎回必ずとる。
マニュアルには「毎日つける、キッチリつける」を忘れることが長続きのコツ
と書いてあるけど、これは嘘です。(w 几帳面であることこそが、真のコツ。



orz



177 :名称未設定:2006/10/29(日) 14:12:49 ID:3lLXwH7M0
なんだよ、それじゃリアルベーシンッ君のやさしい家計簿レベルじゃん。

178 :名称未設定:2006/10/29(日) 20:53:20 ID:T6celkJG0
ビッグカメラでMac用の家計簿ソフトはどこですかときいたら、さがしてさがして10分売り場においてけぼりで待たされて、
「当店では扱ってないようで・・・」だって。
「ビッグカメラで一種類もあつかってないんですか?!じゃあ、これは?」って
マスターマネー指差したら(待たされてる間に発見)、
「それは、資産運用ソフトで家計簿じゃないんです」って。

か、家計簿扱いじゃないのかー。
びっくりした。ホームユースをMacにして間もないので、ここまで少ないとは思わなかったけど、
それ以外でもいろいろ驚かされますね。

PCデポでは、「マスターマネー一本ありますしマスターマネー家計簿っていうのもあります」
っていうから、「家計簿」版なんてあったけ?と思いつつ、アマゾンより安いようなんで行ってみたら、
Mac版って言ってるのにWin出して説明しだすし・・・。
とりあえず、体験版ダウンロードしたら結構よさそうですね。
ローンもあるし、家計簿じゃなくて資産運用ソフトでいいやって感じ。

179 :名称未設定:2006/10/29(日) 22:02:50 ID:BnjQ/B5q0
>>176
うちでも何回かデータ消えたり、立ち上がらなくなったりした。
あと、開くたびにフル画面表示されるのもなんだかな。
23インチで、2週間分ぐらいが表示される。
使い始めて、2ヶ月だが、家計簿だけWindowsでつけようかな。

180 :名称未設定:2006/10/30(月) 01:54:23 ID:u/sN+O1t0
>>176
オレも1回ファイル開けなくなった経験ある。

日次で7世代バックアップ取ってるから復旧は出来るけど
入力したらすぐにレシート捨ててるから,そこは厳しいところか。

181 :名称未設定:2006/10/30(月) 11:13:13 ID:vXjZ2EMp0
>>176
俺も!俺も!

182 :名称未設定:2006/10/31(火) 00:36:04 ID:zTRQO+RC0
>>176
わしもじゃ。

183 :名称未設定:2006/11/06(月) 14:23:14 ID:HCaLD2mj0
で、Cocoaの家計簿はどうなったの?

184 :名称未設定:2006/11/06(月) 22:44:44 ID:2RLUI/8V0
>>183
作者逃亡

185 :名称未設定:2006/11/07(火) 09:26:28 ID:jF901B+m0
前スレの流れ
・一人の人が開発中のソフトを公開、実際に使用できる状態

・メタクソな叩き書き込みがされる

・かぶるようにして、すごいの作ったよという人登場
・スクリーンショットのみ貼られる
・やたら歓迎する書き込み
・その後も何度かスクリーンショットのみ公開された

186 :名称未設定:2006/11/07(火) 09:40:45 ID:VNzNAYG40
つまりCOSか?

187 :名称未設定:2006/11/07(火) 22:24:33 ID:FmWqaI2D0
>>186
COSって何?

188 :名称未設定:2006/11/07(火) 22:39:58 ID:cjAIW5Na0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Crypto_Operating_System

189 :名称未設定:2006/11/08(水) 00:21:52 ID:Sv6IRuT20
>>183
でも期待なんかしてないでしょ?

190 :名称未設定:2006/11/08(水) 00:32:40 ID:WgvdogTr0
>>189
ずっと待ってるぞ。
なんとなく家計簿の作者さんもあれっきりで、なんだかなぁ。寂しい

191 :名称未設定:2006/11/12(日) 00:35:15 ID:L6wSueaV0
マスターマネーなんだけど
保険の支払い一括入力しようとしたら99回までしか設定できない。
約8年
なめんてんのか
win版並に早くしろたこ。

192 :名称未設定:2006/11/12(日) 03:56:49 ID:QeFDV5/g0
ここに書くなよ。

193 :名称未設定:2006/11/13(月) 01:43:59 ID:1Bq4usAv0
すみません、思わずエキサイトしてしまいました。
メーカーに要望出す事にします。
この辺の要望はもうすでに誰かは出していそうですが。

194 :名称未設定:2006/11/18(土) 02:50:00 ID:bHyVXDPO0
アジェンダのぱぱっと家計ノートを使っています。
Intel Mac非対応と言われ、今のうちに乗り換えようかなと思いつつ、
やさしい家計簿、マスターマネーあたりがいいかなと思ってたけれど、
バグ多しですか。とりあえず、試用してから考えるか。
Quickenも入れるだけ入れてみるかな。

195 :名称未設定:2006/11/18(土) 07:26:33 ID:SZboIXPS0
>>194
サバノワはいいよ。多分インテル対応とかしないだろうけど

196 :名称未設定:2006/11/18(土) 16:01:52 ID:oLBOiPCB0
プラトのサイト、変!?
ついに終わりか。

197 :名称未設定:2006/11/18(土) 19:29:40 ID:YC/XsOPN0
404 Not Found

198 :名称未設定:2006/11/18(土) 19:57:10 ID:ih7lxqCR0
ほんとだ!なんてこった、こんな屑ソフトのまま修正もせず逃亡かよ

199 :名称未設定:2006/11/18(土) 20:34:12 ID:1Pd1iBDr0
こんなんだったら、屑ソフトでバグバグでも更新し続ける
やさしい家計簿の方がなんぼかマシだな > <

200 :名称未設定:2006/11/18(土) 23:23:35 ID:K9KoSX0Z0
マジですか
DSのゲームしか載ってないよ。

201 :名称未設定:2006/11/18(土) 23:49:43 ID:LuAcLUSQ0
「弾いて歌えるDSギター“M-06”」のページ
http://www.dsguitar.jp/

プラトのTopPageに↑これと同じものが来てる。

これは、何かのミスだと思うけど。

直るのは週明けになりそうだ。

まさか土日だけ「DSギター M-06」を集中的に見せよう
ということでもないだろうし。

たぶん何かのミスでしょ。

202 :名称未設定:2006/11/19(日) 00:01:46 ID:LuAcLUSQ0
金曜日にMac版のUpdata出てたよ。

希望する箇所のバグが直ってるかどうか知らないけど…

203 :名称未設定:2006/11/19(日) 00:02:30 ID:NhfNPmLV0
17日にマク版のアップデートが出てたけど、関係あるかな

204 :名称未設定:2006/11/19(日) 00:03:09 ID:AvocEoDL0
かぶった。。。

205 :名称未設定:2006/11/19(日) 00:13:15 ID:dotwwXZo0
>>203
え?
見れなくなったことと?

それは無いん違うかな? 知らんけど…

プラトのHPは今までも、たまーーーに見れなくなることがあった。
大体2年に1回くらいの割合で起こる。
過去の例では、そういう時は1日か2日で正常に戻っていた。
だから今回も、とりあえず週明けまで待ってみましょ。てカンジ
不思議なことに、決まって土曜日なんだな。起こるのは。

206 :名称未設定:2006/11/19(日) 06:24:29 ID:RPsm5OWV0
そんないい加減な会社のソフトで
大事な家計を管理したいとは思わないよ。

207 :名称未設定:2006/11/19(日) 09:50:17 ID:QhKoIHz50
過去にHPが見れなくなったことは1999年にVer1を発売してから2回あった。
いずれも、404 not found だったか under construction だったか忘れたが、
何かの文字だけが出できて 何のページも出てこない状態。
いずれもすぐに復旧している。

しかし今回は、近々発売されるDSソフトの説明のページが表示されている
ところが過去の例とは違っている。 どういうことなんだ? よく分からない。

土日だけの集中サプライズPRなのか。はたまた単純なミスなのか。

だぶん後者だとは思うのだが…

208 :訂正:2006/11/19(日) 11:59:19 ID:QhKoIHz50
× 1999年にVer1を発売してから

○ 1998年にVer1を発売してから

209 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:25:02 ID:AvocEoDL0
復活してる。。。

210 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:33:45 ID:QhKoIHz50
うわ、ほんまや。

潰れたのでなくて良かった。

211 :名称未設定:2006/11/27(月) 23:51:58 ID:b2jgxlyw0

大丈夫かこの会社。。。



212 :194:2006/12/09(土) 18:47:21 ID:Iu7FTqSk0
とりあえずいろいろ使ってみますた。あくまでも個人的な感想。

やさしい家計簿:
作者の熱意は伝わるのですが、「口座管理」で内容を修正しようとすると、
「月間表示」に切り替わってしまう。データがリアルタイムに更新されない(画面描画されない)
あたりがどうも…。

サバノワ:
シンプルなのはいいけれど、どこから手を付けていいかわからん。
日付を間違えた項目は削除して、新たに入れるしかない?
「月間表示」が折りたたまれた状態なのが、不便。一覧が欲しい。

Master Money:
OFX形式が取り込める、Intel対応。株の管理ができる。Palmと同期。
でも、「マネービュアー」は味気ない。なんか常に貯金とか投資を見てるのが嫌らしい。
家計簿というかお小遣い帳的な表示ができない。「レポート...」をプレビューで見れば
いいけれど、修正できないし、プレビューするのも面倒。
負値(マイナス付き)の入力を認めない。
計算カテゴリとグループで分類ができる。

ぱぱっと家計ノート:
家計簿というか小遣い帳的な表示がよい。定期的な予定の入力も強力。
入力や変更に対する自由度が高い。
ただ、いかんせん、販売終了、Intel Macでは「正常に動作しません」
とメーカーがおっしゃっておる。いまのところ問題はないけれど。
画面の色がどうも。ホイール使えない。Carbonアプリ。

結論:
資産管理ならばMaster Money、お小遣い帳ならぱぱっと家計ノートかな。
全資産を串刺し管理するなら前者、個別だけでよければ後者かな。
あくまで個人的な感想です。

213 :名称未設定:2006/12/10(日) 01:17:46 ID:DopLfktj0
長いのでまとめさせていただきました。

やさしい家計簿:信頼性が薄く、使えない

サバノワ:操作方法がわかりにくく使い難い

Master Money:操作性、インターフェースに癖があり馴染み難い。

ぱぱっと家計ノート:現行機種にも対応せず、将来性が無い。

214 :名称未設定:2006/12/10(日) 01:40:53 ID:MmGNlAgk0
>>213
>やさしい家計簿:信頼性が薄く、使えない
作者が見たら泣くぞ

215 :名称未設定:2006/12/10(日) 02:24:28 ID:osFq93KS0
俺使ってるよぉ「やさしい家計簿」
確かに信頼性は。。。だけど、機能的に充実してるのってこれしかないし。

>>214
ウザはいつも泣かされてます。

216 :名称未設定:2006/12/10(日) 02:31:31 ID:YsfiiXW50
おれ、サバノワ愛用
さほど使いづらいとは感じない。
小遣いの管理だからかな?

217 :名称未設定:2006/12/10(日) 05:36:43 ID:rUw9sXPo0
>>215
やさしい家計簿って機能いちばん充実してるの?
使ってみようかな。

218 :名称未設定:2006/12/10(日) 11:45:56 ID:4Ch2+4G/0
家計簿に信頼性がないって致命的じゃない?

219 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:31:29 ID:qSI/zn6N0
>>217
充実してるっていうか、混沌としてるっていうか。。。

220 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:08:07 ID:QJiSQ2so0
>>219
>>215をみてダウンロードしてみたが、使いづらい
どう機能的に充実しているんだろう??

221 :194:2006/12/10(日) 21:51:52 ID:JVZDBIem0
あ、レスついてる。長くてスマンです。
Master Moneyの使い方がわかってきました。なるほど便利です。
支出項目を畳んで、月間にしてクリックすれば、小遣い帳的に見える。
CSVで読み込んでくれるので、OFXじゃなくても、テキトウに整形してやれば
読み込めるのがよい。ただ出力もしてほしい。XMLで出力できるけれど、使いづらい。
家計簿って日記がわりなので記録を長く残したいし、一応、資産管理、ローン計算するつもりなので、
将来性が欲しい。(MS Moneyが安心?)それがなければ拡張性がほしい。
やさしい家計簿もサバノワもいいと思うけれど、俺の使い方と合わなかっただけです。

222 :名称未設定:2006/12/10(日) 22:45:34 ID:wgOeTlFS0
http://www.geocities.jp/macdeappli/index.html
こいつはどうなったんだ

223 :名称未設定:2006/12/11(月) 11:26:34 ID:fMaIPvxR0
将来性とか言うんだったらGnuCashあたりにしておいたらどうよ。
30年ローンとかの計算したいんだったら
30年間つづくようなソフトじゃないとだめだな。
そんなのEmacsくらいしかないんじゃないか?

224 :名称未設定:2006/12/11(月) 14:56:15 ID:xmhsheDk0
だからって、今見てあきらかに将来性やばそうなのに
手を出す事無いだろ。

225 :名称未設定:2006/12/11(月) 18:31:53 ID:BJ9x8rRh0
汎用性のあるデータに書き出せる奴がいいんじゃね。
それなら将来乗り換えるときも楽だろ。

226 :名称未設定:2006/12/11(月) 23:39:10 ID:IPi14S6t0
>>222
毎日自分用には使用している
逆に自分用にはそこそこの機能まで実装してしまったので
なかなか次に進めない
ただこの状態のままでは公開するに値しないので、多少
1から戻って設計し直している部分もあるので当分公開は
無理そうです

227 :名称未設定:2006/12/12(火) 12:26:01 ID:TmCxAysi0
つttp://www.jumsoft.com/money/
 ttp://www.midnightapps.com/chaching/

228 :名称未設定:2006/12/13(水) 00:46:57 ID:fs9zGjmm0
>>226
ひさしぶりっ!
>>227
つかってんのそれ?


229 :名称未設定:2006/12/18(月) 22:41:39 ID:h3SDmWZP0
初めまして、
支出項目と別に細かい記載が出来る家計簿を探してます

簡単に説明すると、スーパーで買い物して
支出項目、スーパーで買い物
で、その内訳を細かく、「卵=○○円、パン=○○○円」って感じで
残せる家計簿を探してます

スレ違いだったらスミマセン。


230 :名称未設定:2006/12/19(火) 10:11:45 ID:YwISm5pd0
FileMakerProで自作しる

231 :名称未設定:2006/12/20(水) 02:13:59 ID:NPlM+9MH0
>>230
お返事ありがとうございます
FileMakerProは持ってなかったりします

やはり無いみたいですね
携帯電話用のアプリで持ってるんですが
容量がいっぱいになるとそれで終わり、
データ引き継げないし使い切りで、代わりを探してたんですが
もう少し探してみます

お返事ありがとうございました"<(_ _)>"

232 :名称未設定:2006/12/20(水) 08:14:38 ID:iWdA8BVy0
>>229
> 簡単に説明すると、スーパーで買い物して 支出項目、スーパーで買い物 で、
>その内訳を細かく、「卵=○○円、パン=○○○円」って感じで 残せる家計簿を探してます

「MAC DE 家計簿 2004」は1枚のレシートごとに管理する方法を取っているので
費目「スーパーで買い物」、キーワード「品名」、金額「○○円」といった感じで
記載して行ける様になってますよ。費目は自由に設定できますし、キーワードは自動
的にどんどん追加登録されて行きます。
見た目のかわいさとマウス主体の簡単な操作性の割に、結構しっかりした家計簿ソフト
です。

233 :名称未設定:2006/12/20(水) 21:53:37 ID:qH8FtlDm0
>>229
消してしまったので、確認できませんが、サバノワにレシート入力機能がありました。
たいていの家計簿ソフトは項目に対してメモを付けられますが、字数に制限があったり、
改行を受け付けなかったりするんですよね。
Vectorなどで探してみては?

234 :名称未設定:2006/12/20(水) 22:20:05 ID:VrtYJ9pA0
そんなの、みっちーに頼めばすぐに機能追加してくれるんじゃない?

235 :名称未設定:2006/12/20(水) 22:59:28 ID:qedYz0gR0
みっちーのスキルがどれぐらいかわからないが、それは簡単なのか?

236 :名称未設定:2006/12/21(木) 01:01:26 ID:82X6FXm60
問題はみっちーがその機能を追加する事で、他に影響が出る事かな。
合計金額が合わなかったり、データが消失したり。。。

237 :名称未設定@229:2006/12/21(木) 03:22:26 ID:I5bkdh240
>>232
>>233
>>234
>>235
>>236

皆さん、お返事ありがとうございます
レスを参考に色々使ってみて、自分に合った物を探してみます

こんなにお返事頂けるなんて、正直ビックリです
ありがとうございました "<(_ _)>"

238 :名称未設定:2006/12/21(木) 10:24:53 ID:Z5Dq0e8i0
>>229
FileMakerは使い方次第でものすごい便利だけれど意外と高いのでまずは評価版で遊んでみて考えるもよし。
ttp://www.filemaker.co.jp/

239 :名称未設定:2006/12/21(木) 22:12:53 ID:SoEjUl6v0
みっちーって誰よ?

240 :名称未設定:2006/12/21(木) 22:13:51 ID:P7eEzCBy0
>>239
俺のともだち

241 :名称未設定:2006/12/21(木) 22:41:56 ID:51Yhp4Ig0
道々たれた人だろ。

242 :名称未設定:2006/12/21(木) 23:11:27 ID:7GqSmFhp0
>>239
せっかくだから宣伝してあげよう
ttp://homepage3.nifty.com/macsoft/mysoft/kakeibo.html
作者がミチオだから

243 :名称未設定:2006/12/21(木) 23:26:02 ID:sh2Ueuan0
むかし、サイトの掲示板のハンドルネームがミッチーだったな。
かなりのオッサンなのは秘密な。

244 :名称未設定:2006/12/22(金) 12:03:05 ID:GKi90oKW0
>>239
野原家の隣のアパートに住んでいる新婚バカップルの妻

245 :名称未設定:2006/12/23(土) 02:01:07 ID:XRDqBKgy0
なんとなく家計簿ワロス

246 :名称未設定:2006/12/23(土) 09:46:37 ID:ZMWg4bFv0
>>245
?????

247 :名称未設定:2006/12/23(土) 12:53:32 ID:qrufksrU0
http://macuser.seesaa.net/
がんがれ

248 :名称未設定:2006/12/24(日) 12:46:52 ID:lk6hFYMV0
>>226
といったものの、作り直してから公開するまで時間がかかりそうなので、
レポート機能等々肝心な機能がありませんが、とりあえず評価版を公開しました
ttp://www.geocities.jp/macdeappli/

249 :名称未設定:2006/12/24(日) 13:10:58 ID:pr5FfsI+0
sageでいいのか、おまえら

250 :名称未設定:2006/12/24(日) 13:28:04 ID:mdjzA2XY0
Bootcamp + MS Money 使ってる人いまつか?

251 :名称未設定:2006/12/24(日) 17:15:44 ID:3Vl8j7lB0
>>250
Parallels+W2k+MS Money2001ならいます。


252 :名称未設定:2006/12/26(火) 02:35:37 ID:HXU028Fx0
>>248
わお!まってました。
とりあえず年内ちょっといじってみて年明けから本格運用で使ってみるね。

253 :名称未設定:2007/01/06(土) 01:14:35 ID:V4MBrlkD0
iWork07に含まれるっぽい表計算ソフトを使って家計簿…とかできんかな。
某サイトのスクリーンショットを見る限り、Keynote用グラフ作成ソフトって
位置づけぽいから無理かなー。

やっぱりCore Dataとかでばりばり開発してくれる神の降臨希望。

254 :名称未設定:2007/01/06(土) 20:00:07 ID:IKU1tacO0
age

255 :名称未設定:2007/01/07(日) 00:07:35 ID:VjoFKBim0
>>248
ちょっと触ってみたんだけど、なかなか良さそうな印象。
ところでこれ、口座を複数設定するにはどういう風に操作すれば良いの?

256 :名称未設定:2007/01/07(日) 10:41:43 ID:F+sPtgar0
>>255
新しい口座(資産)を追加するには、
[ツール]メニュー > [資産の管理]メニュー > [新規資産の作成]
で新規の口座を追加することが出来ます。

257 :名称未設定:2007/01/08(月) 23:14:56 ID:KFs+o2Pf0
>>248

久々に来てみたら公開してたのね


258 :名称未設定:2007/01/10(水) 00:35:19 ID:gqgVLSTQ0
>>248
試用してみました
まだあんまつかいこなしてる感ないですが、個人的感想も含めてつらつらと

良いとこ
■MasterMoneyMacを使ってたので、シンプルで分かりやすい表示がgood
■ウィザードのフォローがいい感じ(ウィザードってWin流の名前なので、Macの流儀としてアシスタントと呼んで欲しいが)

要望
■摘要に費目内訳も表示してほしい(何を買ったか分かるようにってことね)個人的にはむしろ支出先よりこちらの方が見たい
■個人的にドロワーは好きでないので、資産リストはiTunesのプレイリスト欄みたいにメインウインドウ内部に表示してほしい


259 :名称未設定:2007/01/10(水) 00:37:48 ID:gqgVLSTQ0
>>248
MasterMoneyMacはプリントアウトしないとレポート表示できないという
驚愕の糞仕様だったので、レポート機能の実装期待してます

260 :名称未設定:2007/01/10(水) 08:36:50 ID:3wOd6owk0
>>258
試用ありがとうございます。
もともとWindows使いだったのでウイザードの方がしっくりきていたので・・・
摘要については、/ で区切って表示できるオプションも用意するようにします。
掲示板でも要望があったので
ドロワーについては私もあまり好きではありませんので、
最終的にはメインウインドウ内部に表示する予定です。
なにせ初のMacでの開発なので

261 :名称未設定:2007/01/11(木) 23:59:05 ID:K4B4ZGMJ0
>>260
これオンラインボタンついてるけど
ここ押すと、例えばiTunesからiTunes Storreに内部画面でアクセスするように
登録した金融機関のオンラインバンキングのページにアクセスできるように
ならんでしょうか?
と妄想。。。

262 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:01:04 ID:K4B4ZGMJ0
>>261
自己レス
もう出来てたんだ

263 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:13:00 ID:uopDbUdp0
自己解決だけでも難なので
作者に要望

金融機関とかで配布してるMSmoney形式ファイルの取り込み対応してくれるとうれしいっす

264 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:14:14 ID:uopDbUdp0

>>87が404not found



265 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:15:38 ID:EZLHK71K0
>>264
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~ippo/soft/rbook.html

266 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:28:04 ID:lwYMuD4R0
>>265
これいいなw

267 :名称未設定:2007/01/12(金) 00:28:25 ID:uopDbUdp0
>>265
サンクス!

268 :名称未設定:2007/01/12(金) 01:52:30 ID:BMEoM37R0
>>265
使い方がよくわからんorz
簿記の本を読んで勉強すればいいの?

269 :名称未設定:2007/01/12(金) 08:49:56 ID:Kcwe75CH0
>265
お、なんかよさげ
レシート単位っていいね。
ローン入力もあればもっといいな

270 :名称未設定:2007/01/12(金) 13:33:04 ID:u2lgLp8I0
この手のソフトを開発してる人、是非グラフの使い分けを研究して下さい

割合が知りたいのに棒グラフだったり
推移が知りたいのに棒グラフだったり
比較したいのに棒グラフだったり

批判も期待の裏返しだと思って下さいませ

271 :名称未設定:2007/01/13(土) 00:24:18 ID:9d4cZ0CS0
>>270
もっと具体的にどんな場合はどんなグラフがいいか書いた方が
作者も意見取り入れ易いかも

272 :名称未設定:2007/01/13(土) 02:07:45 ID:SUuw8BoI0
>>271

割合が知りたい→円グラフ
推移が知りたい→折れ線グラフ
割合を比較したい→帯グラフ
数値が知りたい→棒グラフ

こんな感じです
中学校辺りで習った気がしますが、忘れました

273 :名称未設定:2007/01/13(土) 13:33:24 ID:1bN9S8W40
ホームページをリニューアルしました。
一応、使い方ガイドをとりあえず載せています。
http://www.geocities.jp/macdeappli/

274 :名称未設定:2007/01/13(土) 17:54:30 ID:SUuw8BoI0
>>237
素晴らしいソフトだと思います。
が、プラットフォームごとにお決まりはあるわけで、
開発者の好みを押し付けていては普及しないかと。
(上でも指摘されている「ウィザード」とか)

評価版ということなので、将来シェアウェア化する予定かもしれませんが、
そこら辺は充分に研究しておかないと、厳しいかもしれません。

275 :名称未設定:2007/01/13(土) 18:35:01 ID:S8WVUZbF0
ばーかwお前の考え押しつけんなw

276 :名称未設定:2007/01/13(土) 22:50:10 ID:9d4cZ0CS0
>>274
レス番ずれてるよ

277 :名称未設定:2007/01/13(土) 23:02:16 ID:9d4cZ0CS0
>>273
リニューアルオメ!
intelMacに移項検討してるんだけど
これってPowerPCオンリーなんだね
Universal化の予定はないんでしょうか?

278 :名称未設定:2007/01/13(土) 23:26:15 ID:1bN9S8W40
>>277
まだ公開していないだけで、Universal化は済んでいます
自宅での使用はUniversal版で使用しています
が、開発ツールに多少バグがあり別のバグが発生したため
仕方なくPowerPCのみの公開になっています

279 :名称未設定:2007/01/16(火) 02:16:19 ID:xm5DZnuO0
>>213
サバノワって操作難しいかな。。。
一週間分のレシートを週末に打ち込むだけの俺には
合ってると思ったけど。

作者さん、グラフ表示機能も追加してください!!!

280 :名称未設定:2007/01/16(火) 09:24:54 ID:V3dRQkaU0
>>279
サバノワのグラフ表示のこと?
年間推移や月間の費目別なら年間集計のところで費目や月をクリックすれば出てくるよ。
メニューからアクセスできた方がわかりやすいと思うんだけど。

281 :名称未設定:2007/01/16(火) 16:40:24 ID:HaT5bBWF0
>>280
ほんとだ!!!
ありがとう。

確かにわかりづらいね。。。

282 :名称未設定:2007/01/18(木) 08:53:53 ID:L3DbDRUN0
>>275,276
確かに偉そうなこと言ってしまいました、済みません。
作る人が満足してれば、後は使う人次第ですよね。
レス番ずれてました。ありがとうございます。

遅レス書き込んで済みません。
作ってる人って、ほんとすごいと思います。

283 :名称未設定:2007/01/18(木) 12:27:36 ID:BJ6OgtwT0
>>282
なんでそんなに卑屈なの?
ここは2ちゃんねるだよ

284 :名称未設定:2007/01/18(木) 13:40:40 ID:teeAR8Lb0
つかさ、Windowsと作法が違うからとか
Macユーザーに合わせたインターフェースを希望するなら
具体的指摘して掲示板に書き込んであげればいいのにね。

285 :名称未設定:2007/01/18(木) 21:26:03 ID:uwVIevu20
>>282
とりあえず、ウイザードという表現は止め、アシスタントにしました
ただ、画面のレイアウトも含め、今の開発言語であるRbからXcode+Cocoaへ
現在移行中ですので、全てがすべてMacらしいというところまで行くのに
多少時間がかかります。それまでは、少し大目に見ていただくと助かります。

286 :名称未設定:2007/01/18(木) 21:40:17 ID:veQII0ME0
Cocoaきた!これで勝つる

287 :名称未設定:2007/01/18(木) 22:30:34 ID:P8H+2S9E0
>>285
これって今までRealBasicで開発してたんだ。。。

288 :名称未設定:2007/01/19(金) 00:43:49 ID:A+KVmopK0
まあ、>>283が餓鬼ということはよく分かった

289 :名称未設定:2007/01/19(金) 01:35:59 ID:wceYTp2D0
なんで怒ってるんだ?w

290 :名称未設定:2007/01/20(土) 09:46:12 ID:kSFE4Xc80
最近SuicaやらEdyやらが増えて、クレジット側の入力忘れが増えた・・・

291 :名称未設定:2007/01/20(土) 09:54:42 ID:4ct5Y8UE0
お金を使った感覚を麻痺させるのが狙いだから、それでよろしいのですよ。

292 :名称未設定:2007/01/20(土) 14:31:20 ID:cZHMOSBT0
>>290
vaioにあるsuicaリーダーみたいな機能がmacでも使えればいいのにね

293 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:26:14 ID:XKPdCGdy0
>>292
ttp://www.imfj.net/people/nomura/soft/PaSoRi/

294 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:37:36 ID:c3E1YUcM0
>>293
すばらしい!!

>>285
要望です
どうかこれ使ってお財布ケータイやSuicaでの購入履歴が家計簿に簡単に反映できるようにして下さい!


295 :名称未設定:2007/01/25(木) 00:25:24 ID:CbAwHDnn0
家計簿の集計機能って何に幾ら使ったかだけ分かればいいですかね?
それともどこに幾ら使ったかも分かったほうがいいですかね?

296 :名称未設定:2007/01/25(木) 08:15:26 ID:/6/oIxOB0
何に幾ら使ったか掘り下げて行ける様になってると便利だなぁと
いつも思うがそういうソフトは見たことない。

297 :名称未設定:2007/01/25(木) 16:17:33 ID:shgPdZBs0
どゆこと? 階層化とかじゃなくて、ってこと?

298 :名称未設定:2007/01/25(木) 19:18:18 ID:CbAwHDnn0
>>296
ドリルダウンってやつですね
品名とかどこに使ったかというのがあってそれをダブルクリックすると、
それを基にした取引リストが表示されるってことですかね

299 :名称未設定:2007/01/26(金) 10:11:33 ID:U0QeQLj70
家計簿じゃないけど、Mac de 会計っていうやつ。
ソフトのアップデートのためのファイルがどこを見てもダウンロードできない。
ここ数日開発元のwebサイトを探しまわってるが、見つからない上に
今日はSafariで見てもレイアウトが崩れたり、404Not foundが出たりする。

なんか、開発元の技術力が信用できなくなってきた。

300 :名称未設定:2007/01/27(土) 22:28:38 ID:vpwwUXIf0
>>295
個人的にはどこに払ったかは見ない
が、
環境設定で表示設定できる項目が多い分にはいいのでは

気分しだいでどこに払ったか見たくなるときもあるだろうし

301 :名称未設定:2007/01/28(日) 01:29:29 ID:6dEzn4kK0
どこに,っていうのはコンビニとか本屋とかってこと?
MasterMoney使ってて「グループ」に店名とか記録してるけど
あんまり後からは見返さないな。

302 :名称未設定:2007/02/04(日) 20:25:49 ID:xknkhjp70
レポート機能を実装した新バージョンの評価版を公開しました。
http://www.geocities.jp/macdeappli/

303 :名称未設定:2007/02/05(月) 01:03:58 ID:ZC87DTcb0
>>302
各口座ごとに「すべての日付」「今月以降」などと表示を記憶してくれるのね。
今気づいた。とてもスマートです。

レポート機能もグッド。ありがとうございます。
できれば、ショートカットキーがほしいです。

304 :名称未設定:2007/02/05(月) 01:28:46 ID:PlKVrh7V0
>>303
そうです。現金は常に記録していくため、直近のものしか見ない場合、
今月以降にして、銀行口座やクレジットカードは過去3ヶ月以降を
見たいなど、資産によって色々と見る見方が異なるので、
それぞれで記憶しています。
せっかく費目を表示できるようにしたのですが、新規や編集での
入力に正しく対応できていなかったようです。今気づきました。
次の更新のタイミングで直します。
レポート機能のショートカットは検討します。

305 :名称未設定:2007/02/05(月) 01:39:40 ID:PlKVrh7V0
あと、レポートの表はまだ印刷できませんが、
ずるずると選択し、コピーしていただければ、
NeoOfficeのシートとかに綺麗にコピーできます。
印刷したい場合は、この方法でお願いします。

306 :名称未設定:2007/02/05(月) 23:18:36 ID:6oXDf6Bh0
>>302


307 :名称未設定:2007/02/06(火) 01:34:33 ID:gnJrt0pD0
>>302
気づいている方も多いかもしれませんが、Tipsを。
金額を入力できるところでは、四則演算が出来ます
+、-、*、/を入力すれば計算が出来ます
あと日付のところでは、カーソルの上下や+、-で
日付が移動できます

308 :名称未設定:2007/02/06(火) 01:43:15 ID:p5dKqIJ/0
>>304
ねぇ、あなたの事信じていいの?
途中で裏切ったりしない?
もちろん死ぬまで開発続けろなんて無茶は言わない。
でもあなたに余裕のある間はちゃんと面倒見てくれるよね?
ちゃんと約束してくれるなら使ってみる。

309 :名称未設定:2007/02/06(火) 08:42:10 ID:nGotf/7d0
評価版の試用期限を設定する意味が分からん。

310 :名称未設定:2007/02/06(火) 08:47:04 ID:iZGWTMfs0
>>309
そりゃ、将来的にシェアウェア化する事も考えてるからじゃ無いの?

311 :名称未設定:2007/02/06(火) 10:39:11 ID:37/z8m4F0
>>308
キモw

312 :名称未設定:2007/02/06(火) 20:26:20 ID:gnJrt0pD0
>>308
そういう質問は回答しにくいですね (^_^;
一応、Macは使い続けるつもりですし、
Mac上で自分にあう家計簿が無かったので自分で作り
それを一旦公開するということをしているので、
自分で使い続けるまでは改良し続けると思いますが・・・
もし、心配であれば最初からMasterMoneyや やさしい家計簿
など精力的にバージョンアップし続けているものをお勧めします

313 :名称未設定:2007/02/06(火) 20:37:38 ID:gnJrt0pD0
>>309
>>310
シェアウェア化しないというと嘘になってしまいますが、
まだ最終どのような形で正式版を公開するかは決めていません
シェアウェア化するとなると、それに見合った機能が必要になって
きますので、もともと自分用に作成したものが皆さんにとって
いいものかどうかが分かりませんので・・・

で、とりあえず、3月末まで期間を設定して実際に使ってもらおうと考えて
公開したということです。
ですので、ダウンロードのページにも記述しましたが、4月以降も使用したい
と希望される方が多いようであれば、4月以降も使用できるものを公開します

314 :名称未設定:2007/02/06(火) 23:06:00 ID:9lvyCLrj0
>>312
>Mac上で自分にあう家計簿が無かったので自分で作り

理想としてはどんな家計簿ソフトを目指してるんでしょうか?
MS Moneyのような機能こってりアプリ?

315 :名称未設定:2007/02/06(火) 23:25:56 ID:TKDFNZ3n0
>>308
気持ちはわからんでも無いが、>>312でご本人が言ってる様に回答しにくいだろうし、
どうせ保証できるもんでもない。そしてそれはメーカー製品でも大差ない。

なので、そのソフトの開発が続くことの保証を求めるよりも、むしろデータの
汎用性を求める方が現実的。たとえばCSVやXMLで書き出せるとか。
(そのあたりの検討もお願いします。シェアウェアになってもいいです。>>313

でなければ、GnuCashとかオープンソースのやつを使うとかね。
iLife07にiMoneyが加わる、なんてのが一番うれしいけど期待薄。

316 :名称未設定:2007/02/06(火) 23:30:45 ID:gnJrt0pD0
>>314
影響を強く受けたのは、MS-Moneyですが、一般の人はあそこまでの
機能は必要ないと考えています。
毎日続けられ、現在の資産を的確に把握できるようにしたいと思いますので、
あと足りないと考えている機能は、ローン機能と定型的な入出金記録機能
ぐらいでしょうか

317 :名称未設定:2007/02/06(火) 23:36:55 ID:gnJrt0pD0
>>315
そうですね。とりあえず、エクスポート機能はすぐにでも
実装できるので、それは早めに実装したいと思っています。
汎用性という点では、データベースファイルは SQLite 3ですので
ターミナルから、sqlite3 データベースファイル名としていただければ
中身を確認できます。といってもSQLが分かる人でないと使用できない
のですが・・・

318 :名称未設定:2007/02/07(水) 03:21:54 ID:eL/fzI1k0
サバノワで家計簿付け始めたけど、家計簿って
付け始めるとこんなに楽しいとは。。。w

作者さんありがとう。

319 :名称未設定:2007/02/07(水) 22:12:13 ID:Iv4gM2XR0
>>317
レポート機能乙です。
せっかくレポートついたのに、
○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
○別ウインドウで表示するとウインドウが散らかる
○エクスポゼしたときレポート表示していても消えてしまう

そこで、
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070120/n07012021_pic.html
↑これの上の方のタブみたいにして、資産入力管理画面とレポート表示画面を同一ウインドウ内で切り替えられるようにするのはどうでしょうか。

あとレポートで支出収入推移とかのグラフ表示も出るとうれしいのですが。

320 :名称未設定:2007/02/07(水) 23:00:23 ID:X/RnAjCC0
>>319
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきますが、
現在の画面を変更すると、結構大掛かりになるため、
操作性等々も含め、平行して開発するXcode+Cocoaバージョンで
どのように反映するかを検討します。
> ○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
というのは、レポート機能そのものを表示するのにメニューからなので分かりにくい
ということでしょうか?

321 :名称未設定:2007/02/07(水) 23:05:07 ID:X/RnAjCC0
>>319
> あとレポートで支出収入推移とかのグラフ表示も出るとうれしいのですが。
これは既に検討しておりまして、同じレポート画面でポップアップメニューを操作することで
表示できるように進めています。
ただ、どのようなグラフにしたらいいのかが分からないので、現在それを検討しています。

322 :名称未設定:2007/02/07(水) 23:44:24 ID:YR2e2GnV0
>>320
>平行して開発するXcode+Cocoaバージョン

期待してます。

323 :名称未設定:2007/02/08(木) 01:01:43 ID:ZBTry6J20
>>322
これはあまり期待しないでください。Objective-Cという新しい言語とXcodeという
開発環境は今回始めて使用するため、今勉強中だからです・・・・。
ですので、ある程度開発が落ち着くまでは平行して、現行のものもかなり作りこんでいきます。
Rbなので、多少開発環境にバグはあるものの、考えたことを形にするには非常に早くできるので

324 :名称未設定:2007/02/08(木) 01:02:01 ID:SPC0i0IY0
リアルタイム遭遇

325 :名称未設定:2007/02/08(木) 20:09:12 ID:dmdx+hlU0
>>319
winからのswitcherだが前は
ttp://www.e-star-project.com/使っていた。タブオペレーションはやみつきになる。
Macソフトはタブに関しては残念ながら
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/070120/n07012021_pic.html
みたいなタブもどきばかりなんだよね



326 :名称未設定:2007/02/08(木) 20:10:30 ID:dmdx+hlU0
アポーのwebページはバリバリのタブオペレーションなのにね
個人的にはタブ実装するならsevenfourみたいなタブらしいタブが好きだ
公式 ttp://quux.s74.xrea.com/
スクリーンショット ttp://blog29.fc2.com/v/veadardiary/file/SevenFour1.jpg
著作権放棄してソース公開してるのでタブやるなら参考になるかも

ということで作者さん
将来cocoaで書くときに参考になるなら検討してみてちょ


327 :名称未設定:2007/02/08(木) 20:42:29 ID:jUAG/2Fi0
Thousandみたいなタブ(こんなかんじ ttp://wikiwiki.jp/thousand/?plugin=attach&refer=FrontPage&openfile=exodus09_sample.jpg)
でお願いしますm(_ _)m

328 :名称未設定:2007/02/08(木) 22:00:30 ID:OADI46VD0
>>323
iMoneyBalance,ありがたく使わせてもらってます
支出入力するとき内訳にて商品名と費目入力しても、主画面では
レシート(支出)としか出ないです
後から見返すとき、商品名と費目みるには選択して内訳ボタン押さないといけない
のが不便なので、内訳入力しても主画面で商品名と費目が一覧できるようにして欲しいのですが。。。


329 :名称未設定:2007/02/08(木) 23:26:33 ID:ZBTry6J20
>>328
試用ありがとうございます。
この部分の仕様をどうするかを悩みました。というのは、そこまで表示するスペース
がないのと、正直データベースへのアクセスが多少かかるため、画面表示が極端に
遅くなるのでは?と考えています。
全部を表示しないまでも、最初の5つまでを羅列して表示するとかなどを設定できれば
いいかと思いますので、少々検討させてください。

330 :名称未設定:2007/02/09(金) 00:06:41 ID:a6aOg26v0
>>320
>> ○表示するにはどこをクリックすると表示されるか今イチ直感的でなくわかりにくい
>というのは、レポート機能そのものを表示するのにメニューからなので分かりにくい
>ということでしょうか?

そうです。
資産管理画面は短期のお金の出入りのチェックにはいいのですが、
レポートもこまめに見て、少し大局的な視点から「今月は支出多いな」とか「食費使い過ぎだな」とかやりたいのです。
そうするとレポート呼び出しにツールクリックしてレポートをクリックするのはいささか迂遠だなと。


331 :名称未設定:2007/02/09(金) 00:17:10 ID:OxL2peMS0
>>330
分かりました。とりあえずは、ショートカットを追加します。
あとは、ツールバーや、皆さんからご意見いただいているタブなどを検討します
(おそらくツールバーやタブは、現在のRb版ではなくXcode+Cocoa版で対応を検討します)。

332 :名称未設定:2007/02/09(金) 21:35:42 ID:a6aOg26v0
>>331
レポート表示で過去6ヶ月とか表示すると
左右に表スクロールしないと端が見えないのですが、
右端までスクロールしてると左端の支払先や費目が見えなくなります

表の支払先や費目の列は固定しておいて
二列目以降をスクロールさせるようにするといいと思うのです

あとレポートの表も背景を青白の縞模様にすると見やすくなると思います


333 :名称未設定:2007/02/10(土) 00:32:10 ID:InUXPwMn0
>>332
> 二列目以降をスクロールさせるようにするといいと思うのです
これやりたかったのです、すみません・・・。やり方が分からないのです。
ごめんなさい。
> あとレポートの表も背景を青白の縞模様にすると見やすくなると思います
これ最初にやってみましたが、少しいまいちだったので今の真っ白な背景に
なっています。再度検討してみますが、あまりいまいちさには変わらないような
気がします。オプションで対応するなどを検討します。

334 :名称未設定:2007/02/10(土) 14:58:07 ID:dMnidhRu0
やっぱMS-Moneyって重いらしいな

>251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/01/28(日) 09:51:47 ID: 126GK7210
>VISTA対策でmicrosoft moneyを2004から2007に変えたけど、相変わらずクソ重いソフトだこと。
>ハードは Core Duo T2500 + 2GBメモリ + Ge Force Go 7800 なんだけど。
>
>デザインや使い勝手は2004の方が良かった気がする。
>外出用にPana R2 でも使うんだけど、この重さだとbanias 1GHz+500MBメモリ + 内蔵グラボだととんでもないことになりそう。

>256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/01/28(日) 22:22:10 ID: c/vpJMrz0
>>>251
>うちのCore Duo 2GHzでもちょっと処理が重いと片方のコアフル回転でファン駆動します。
>こっちはモバイルはパナR6を導入予定だけど、2GHzで苦労しているのに、ULVの1.06GHzだとどうなることやら。
>家で整理にしておいたほうが無難な感じがしてきた。
>バックグラウンドで相当いろいろな計算をしているんだろうけど、ゲーム並みな重さだと思う・・・MS-Money
>

MacBookでParallels+MS-Money使ってるみなさん、どうですか?
やっぱ機能豊富にすると重量ソフトになるんだな


335 :名称未設定:2007/02/11(日) 05:44:05 ID:w3bjGQlr0
今、iMoneyBalanceで盛り上がってるところなんだから、
ちょっとは空気読めや。

336 :名称未設定:2007/02/11(日) 09:04:31 ID:AJZbcP8y0
2GHzでも重いんだ。MMMつづけるかな

337 :名称未設定:2007/02/12(月) 00:02:38 ID:UB/XxEv80
>>304
費目を表示していた時に、新規取引を入力した場合、正しく
費目を表示できなかった不具合を修正しました。
あと、レポートへのショートカット Cmd+T を追加しました。

http://www.geocities.jp/macdeappli/

たぶん次の更新は、だいぶ先の予定ですが、もちろん4月前には
皆さんのご意見を聞いて継続公開を検討します。

338 :名称未設定:2007/02/12(月) 12:32:59 ID:uRYTTtou0
http://www.geocities.jp/macdeappli/index_download.html

2007年4月以降動作するバージョンは、皆様のご使用状況、ご要望によって公開いたします。
どなたからも公開のご要望がなければ、一旦公開を中断いたします。

評価版のくせにやけに強気なんですね。
そんなやつが作ったアプリなんて使いたくないや。

339 :名称未設定:2007/02/12(月) 13:41:39 ID:xXsG4d9+0
>>338
> 評価版のくせにやけに強気なんですね。
考え方は、>313 に書いたつもりです。強気でも何でもありません。
その逆です。皆さんから全く要望のないアプリを作って、
ネットワーク上に垂れ流すのが嫌なので、どこかで区切りをつけたかっただけです。

340 :名称未設定:2007/02/12(月) 13:47:10 ID:xXsG4d9+0
使用期限等の区切りをつけておかなければ、
作者からすると使用されているのかが分からないため
公開を中止しても問題ないと勝手に判断してしまうこともあり、
使用者からすると使っているのに突然公開が取りやめになるなど
お互いにとって不都合になりかねません。
ですので、とりあえず皆さんが使用できるものかどうかを判断するための
期間として設けていると考えてください。
あと、最終的にフリーにするのかどうかを決めていないため、
それが決定するまでの期間も含まれています。

341 :名称未設定:2007/02/12(月) 15:09:25 ID:gkmJZxwN0
家計簿は、1年以上は使わないと、使い勝手なんてえものを判断できない。
その事を知らない時点で、使い勝手の悪いであろう事は予想できる。

342 :名称未設定:2007/02/12(月) 16:22:39 ID:Sd1o8ZXR0
お前の私見なんてどうでもいいよw

343 :名称未設定:2007/02/12(月) 18:54:30 ID:9C2ThDwT0
俺はMMMを使ってて乗り換えるのが大変だから使わないけど
自分用に作ってるものを公開してくれてるんだから
文句ばっか言ってないで建設的な意見を言えばいいのになあ

344 :名称未設定:2007/02/13(火) 00:09:25 ID:/uEuNs+o0
>>337
乙です
MMMと併用して使ってますが
日々の入力作業の使い勝手はとてもいいです
地道な改良期待してます

一番期待するのはcocoa化ですが。。。

345 :名称未設定:2007/02/13(火) 10:01:53 ID:BMEJ+whD0
>>337
ショートカット機能乙華麗です

346 :名称未設定:2007/02/13(火) 10:27:20 ID:VJyd0mer0
>>341
> 家計簿は、1年以上は使わないと、使い勝手なんてえものを判断できない。

そうかな?

347 :名称未設定:2007/02/19(月) 22:03:59 ID:A5srOOA60
iBank使ってる人はいない?日本語も通るらしい。
試用してみるかなー。

348 :名称未設定:2007/02/19(月) 22:38:37 ID:eA9lbLO/0
>>347
ローカライズはされてないみたいだけど、
内部では日本語が普通に通るね。あと、操作が直感的にできて良い。
家計簿ソフト初めてだけど、試用してみます。

349 :名称未設定:2007/02/20(火) 00:21:50 ID:LM6VSCp50
>>347
よさげだが日本語しか読めないおいらはどうすれば。。。

350 :名称未設定:2007/02/20(火) 00:36:23 ID:rQjdZRRS0
直感に任せる

351 :名称未設定:2007/02/20(火) 03:19:12 ID:G9rJ7EOO0
iBank試用感。細かいところへの配慮が足りなくて若干イライラ。
主なところでは…
・iBank.appから起動させると、新規アカウントウインドウが表示される
・キーボードのみでの入力操作が余り考慮されていない印象
・定例出費に「毎日」がない(最小が1週間単位)
・円グラフ表示時、%が出ない
・出費の折れ線グラフで、出費が大きいほどグラフが下を向く
 (つまり基点が最上段。帳票関係の世界では正しいのかも知れないけど)
・折れ線グラフの最大値、最小値を任意に選択できない(個人的にこれがイヤ)
・予想グラフで計算の基点となる日を任意に選択できない
 (x週間前からってのは可能)
・レポート出力でグラフと詳細を一緒に出力することができない
・ネットバンキングは完全非対応らしい
※株はやってないからこの辺りの機能が日本でも正常に動作するか不明

でも、このいわゆるCocoaライクなUIは魅力的なので試用を続けてみることにする。

352 :名称未設定:2007/02/23(金) 20:36:25 ID:hDNBZd4E0
>iMoneyBalance
「入出金予定」は「ツール」から設定するとして、
設定されたものは、メインウインドウに色でも変えて表示して欲しいのですが。
で、予定当日、自動記録のものは色が変って確定と。
いかがでしょうか、作者さん。


353 :名称未設定:2007/02/24(土) 01:29:48 ID:NNWzuyY20
>>352
本当はこれはやりたいところです。
そうすると、口座にお金がない場合はマイナスとなるため、
事前に入金しなければならないことが分かるという具合になる
のですが・・・
少しToDoが山積みになり始めているため、少し検討させてください

354 :名称未設定:2007/02/25(日) 19:43:00 ID:O5Lev6tk0
>>353
> ...ToDoが山積み...
次期バージョンを楽しみにしてます(・∀・)



355 :名称未設定:2007/02/25(日) 23:51:46 ID:f6Xnf9Ji0
>>353
応援してます

356 :名称未設定:2007/02/27(火) 02:01:58 ID:C+ifJTFR0
やさしい家計簿、MasterMoneyと使ってみたけど
イライラするな
もちょっと、Macの作法に則った操作性にはできないのかな

iLifeに家計簿追加しろよジョブズ
家計が破綻したら、デジタルハブもなんもないぞジョブズ

次、iMoneyBalanceいかせていただきます

357 :名称未設定:2007/02/27(火) 14:18:08 ID:PryNGpFo0
>>356
今公開しているCarbon版(Rb版)はどっこいどっこいかもしれません。
なにせ初めて作成するMacアプリケーションなので。
平行で開発しているCocoa版には、Safariのタブと同じようなタブを
付け、入出金記録、入出金予定、レポート等々を切替えられるように
しました。中身はまだ作成していませんが、画面のイメージは作りました。
中身はまだまだこれからです・・・

358 :名称未設定:2007/02/27(火) 16:03:53 ID:UqTEfeAb0
中身で勝負じゃー!















ごえんや

359 :356:2007/02/27(火) 18:36:59 ID:C+ifJTFR0
昨日からもにょもにょ使わせていただいてますけど
先にあげた2つよりは、簿記の事などわかんない俺には使いやすいす
直感的に操作できる事だけでも満足
いくつか希望はありますけど
まだこれからでしょうし、Cocoa版が本命のようですので
ある程度は固まるまではまったり使わせていただきつつ、楽しみに待ってますね
がんばりゃー

タブ(*´д`*)ハァハァ

360 :名称未設定:2007/02/27(火) 21:42:01 ID:sixPjA3R0
>>359
試用ありがとうございます。
Cocoa版が本命ですが、何せCは久しぶりなのと、
SQLite3用のクラスをCoreDataでごまかそうと思ったけど
どうもそれはそれで色々と制限があるようなので、
やっぱり1からSQLite3用のクラスを構築しています

361 :名称未設定:2007/02/28(水) 00:23:16 ID:dvJIh/dR0
まことに今更感いっぱいなのですがTigarに移行して
シンプル家計簿3(>2)の非対応と作者様のWEBサイト公開停止を知りました orz
MMMを購入してみたもののあまり馴染めずにもどってきたわけですが
このスレ住民の皆さんの間でも乗り換え先の決定打と言えるものは出てきてないみたいですね。



362 :名称未設定:2007/02/28(水) 00:50:14 ID:9pXqHuw20
>>361
前スレ読むとWinでMS-Moneyが最高という点で一致してるようだ

363 :名称未設定:2007/02/28(水) 09:11:25 ID:r1O6ka+20
>>361
決定打は無いなぁ。
シンプル家計簿3は仕組みが分かり易くて良かったよね。

今はiMoneyBalance試用中。

364 :名称未設定:2007/03/02(金) 23:25:07 ID:gv/hjXOC0

iMoneyBalanceサイト移転の模様

現在のRealBasic版iMoneyBalanceはフリーウェアとして公開決定らしい




365 :名称未設定:2007/03/03(土) 06:12:24 ID:qkSrIGE10
んな中途半端なもんフリーにされてもな。。。

366 :名称未設定:2007/03/03(土) 08:07:16 ID:k/YQcBxP0
何もできないくせにエラそうな。。。

367 :名称未設定:2007/03/03(土) 10:53:41 ID:wya7Diur0
それにしても、
macでの青色ソフトはマグレックスばっかでてくるけど
あれすらファイルメーカーのランタイム版


せめてやよいの青色申告クラスのmac版があればな
フリーランスでmac使ってる人も結構おおいのに

368 :名称未設定:2007/03/03(土) 14:45:03 ID:uuSiMypV0
>>365
じゃあ、
すばらしいものを開発してフリーで公開してくれ

369 :名称未設定:2007/03/04(日) 00:02:31 ID:0419A7I70
ここはいい釣り堀ですね

370 :名称未設定:2007/03/04(日) 07:09:00 ID:0dVpZpPN0
マカは貧乏人ばかり

371 :名称未設定:2007/03/04(日) 12:53:57 ID:OCwTEyDE0
ひさしぶりにこのスレ来たけど
あんまり状況かわってないみたいだな。

master money衝動買いしたけど
インターフェイスが良く無くて
全く使ってない。
ゆとりちゃん使ってた頃に比べると
収入激減なので嫁から追求されにくくて
そこはいいんだが。

372 :名称未設定:2007/03/05(月) 22:43:46 ID:DrFhBMj/0
>>368
頭悪そうだな…
話の流れも読めないのかよ低能

373 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/05(月) 22:58:01 ID:vivyRjON0
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374 :名称未設定:2007/03/06(火) 00:49:19 ID:6B+uX8qJ0
iBankが不安定過ぎたので試用を中止。
iTunesで動画再生してたらいきなり落ちたりとか、一体何が…。

んで、>>227のCha-chinとMoney.appをDL。
Cha-chin :漢字が使えない、グラフが作成できない、エフェクトがうざい→NG
Money.app:必要なところはキッチリ押さえてる感じ。試用してみる。
使ってる人いたらレポ希望。

そういやQuicken使ったことなかった。このスレ的にはいまいちのようだが。

375 :名称未設定:2007/03/06(火) 08:00:41 ID:4Gf5uzyA0
>>374
> Money.app:必要なところはキッチリ押さえてる感じ。試用してみる。
これ興味ある。俺も試してみるよ。

376 :名称未設定:2007/03/06(火) 22:55:49 ID:BrY/4ETK0
家計簿は英語じゃ辛いわ

377 :名称未設定:2007/03/06(火) 23:09:17 ID:3JN6Idv80
Money.app 起動しネェや。。。
PMG5,10.4.8


378 :名称未設定:2007/03/06(火) 23:15:01 ID:6B+uX8qJ0
>>377
MacBook 10.4.8では問題なく試用できているなぁ。
Universalを謳ってるし、サイトでも「any Macintosh computer」って
なってるからPPC制限はないと思うんだけれど…。
一回、英語環境にしてログインし直してみるとか。

379 :名称未設定:2007/03/07(水) 23:15:47 ID:+Uv3WtT50
>>377
PowerBookG4 1.5Ghz 10.4.7 で問題なく起動

でも英語が読めません

380 :名称未設定:2007/03/21(水) 01:16:11 ID:3J1FXizQ0
年度末だし、家計簿ソフトの乗り換え時だろう。age

381 :名称未設定:2007/03/21(水) 23:21:03 ID:1KG/MPZM0
iMoneyBalance、いいんだけど、
過去のデータ引き継ぎできないのが致命的で
MasterMoneyに戻ってしまった

やっぱ家計簿は過去と比較しながら検討できないとな。。。

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